Θαλασσινό Νερό => Παρουσίαση Θαλασσινών Ενυδρείων => Μήνυμα ξεκίνησε από: gregkn73 στις Ιούλιος 10, 2015, 02:58:54 μμ

Τίτλος: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 10, 2015, 02:58:54 μμ
http://aqua4fun.gr/index.php/topic,11949.150.html

H συνεχεια του

Όταν πριν δυομιση χρονια αρχισα να διαβαζω σε ενυδρειακα φορουμ πώς να κανω μια μικρη λιμνουλα φυσικο οικοσυστημα και οχι ένα λακο με λασπονερο, καποια στιγμη τα ματι μου επεσε πανω στα θαλασσινα ενυδρεια…και κολλησε!!! Επρεπε να κανω με κάθε τροπο και εγω ένα. Το τεραστιο αρχικο κοστος αλλα και το μεγαλο κοστος διατηρησης συν η απροθυμια του αφεντικου του σπιτιου για ενυδρειο, ειχε σαν αποτελεσμα να ξεκινησω μεσα από ένα νανο 50 λιτρων. Από την εμπειρια αυτου του νανου καταλαβα για να στηθει  και να συντηρηθει ένα μεγαλο ριφ δεν χρειαζεται ουτε μεγαλο αρχικο κοστος ουτε μεγαλο κοστος συντηρησης. Ετσι στηθηκε το καινουργιο με μολις 1650 Ε ,με σχεδον όλο καινουργιο εξοπλισμο και μεσα σε αυτά βραχος ,αραγωνιτης και πολυτελειες όπως μια πανακριβη ξυστρα :), ριακτορα γερμανικο για αντιφοσφωρο και καλο κοντρολερ για τα λεντ  με δυση-ανατολη, συννεφιες, κυκλο σεληνης, αστραποβροντα και μηνιαιο κοστος συντηρης 30-40Ε.  Μονο το αφεντικο δεν αλλαξε γνωμη και δεν εγινε σαλονατο ;)

Για το μικρο κοστος στησιματος υπεθυνος είναι ο Ιγνατιος-igna.gr, η jebao, και το ότι εμαθα τεχνες και επεσε πολύ DIY σε φωτα,αναπληρωση, battery back up, υδραυλικα κτλ 

Εχει μικρο κοστος συντηρησης γιατι :τιμες σε παραμετρους κραταω με σκονες από καλογεροπουλο και δοσομετρικη, καιω λιγα βατ λογω λεντ, το δωματιο θερμενετε υπερεπαρκως το χειμωνα,βαζω θαλασσινο νερο, και τιποτα άλλο εκτως από ψαροτροφες, που πολλες παραγονται από μενα (artemia hatchlings, grindal, φρεσκια γαριδουλα ψιλοκομενη στο μπλεντερ).
To στοκαρισμα σε ζωντανα γινετε με φραγκακια από συνχομπιστες ενώ υπαρχει και ενας επαγγελματιας-χομπιστας που θα επρεπε να είναι παραδειγμα για τους υπολοιπους οσο αφορα τιμες, ποιοτητα και ποικιλια  ζωντανων,  και ενημερωση του πελατη-χομπιστα…ο Σταυρος-vrilo , coralgarden.gr

Γιατι skimmerless?  Από την αρχη μου φαινοταν πολύ αντιφατικο , από την μια να βγαζουμε τροφη για τα κοραλια , απομακρυνοντας οργανικα με το σκιμερ και μετα να ριχνουμε πανακριβα αγορασμενα οργανικα (αμινοξεα)! Θεωρησα ότι γινετε για να κραταμε χαμηλα τα θρεπτικα στο νερο. Αλλα στην πορεια διαπιστωσα ότι με φυσικες μεθοδους όπως μεγαλωνοντας  τριχοειδης αλγες σε ATS και μακροαλγες σε refugium, μπορουμε πανευκολα να κραταμε τα νιτρικα σε μη ανιχνευσιμα επιπεδα , χωρις να στερουμε τα οργανικα=τροφη από τα κοραλια. Για τα φοσφωρικα, οι αλγες θελουν βοηθεια στην απομακρυνση τους και  εκει χρησιμοποιω αντιφοσφωρο σε ριακτορα.

Γιατι λεντ? Γιατι από μονα τους είναι ένα τερσαστιο γωστικο αντικειμενο, μπορεις να φτιαξεις ακριβως το φασμα που αρεσει στα ματια σου αλλα και στα κοραλια, και αν μελετησεις πολύ και δοκιμασεις διαφορα, μπορεις να πετυχεις ένα πανεμορφο αποτελεσμα με πολύ μικρο αρχικο κοστος αλλα και πολύ μικρο κοστος χρησης σε σχεση με Τ5 και μεταλ χαλιντ.

Γιατι θαλασσινο νερο? Γιατι στο μεγαλυτερο % στη χωρα που ζουμε, εχουμε καθαρο θαλασσινο νερακι διπλα μας ή σχεδον διπλα μας και αν οι θερμοκρασιες τον χειμωνα στα μερη μας ηταν υψηλοτερες πιστευω ακραδαντα οτι θα ειχαμε κοραλια στα νερα μας.  Θεωριες ότι μπορουμε με αυτό να εισαγουμε αλγες, παρασιτα κτλ,  πιστευω ότι είναι ακυρες και  αν προσεχουμε στοιχειοδως ποτε και από πού συλεγουμε νερο είναι στατιστικα ανευ σημασιας οι πιθανοτητα να συμβει κατι κακο.


Γενικές Πληροφορίες
Διαστάσεις Ενυδρείου (Μ*Π*Υ):132*72*60
Διαστάσεις sump 100*50*40
Διαστάσεις RDSB 60*35*27
Διαστάσεις εξωτερικης υπερχειλησης 72*30*11
Συνολικά Λίτρα:850 μικτα, 650 καθαρα


Κάτοικοι του Ενυδρείου
Ψάρια:
Κοράλια:
Άλλα είδη:

Διακόσμηση Ενυδρεί
Βράχος(Kg):30κιλα νεκρος + 4 κλιλα ζωντανος
Υπόστρωμα: 36κιλα DT, 40kg RDSB

Φωτισμός DIY LED 180W

Διάρκεια φωτισμού: 9

Εξοπλισμός Ενυδρείου
Φίλτρανση(Εξ.-Εσ. Φίλτρο/ Sump/ 'Άλλο:RDSB,ATS,Refugium with chaeto
Skimmer:oxi
Αντλίες/Κυκλοφορητές:RW15*2,DCT8000
Θέρμανση/Θερμοκρασία (°C):24-28

'Εξτρα Παροχές
Calcium Reactor:
Παροχή CO2:
Ψύξη:DIY 4*12mm ανεμιστηρες HV
Αντίστροφη Όσμωση:nai

Παράμετροι Νερού
pH:8
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ):7.5
Αμμωνία (ΝΗ3):
Νιτρώδη (ΝΟ2):
Νιτρικά (ΝΟ3):0
Ασβέστιο (Ca)400
Μαγνήσιο (Mg)1300
Φωσφορικά (Po4)0-0.005

Συντήρηση
Αλλαγές νερού:65lt weekly

Διατροφή
Τροφές Ψαριών:
Τροφές Κοραλλιών:oxi

Φωτογραφίες:

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4836_zpsekrtr8nk.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4838_zpsldqjy8hd.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4835_zpsk6uekui3.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4839_zpsj0idlc71.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4843a_zps44sfpeun.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4844a_zpsidojbpgc.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4846_zpsjqtxez9r.jpg)

To ενυδρειο γεμισε 16/2 φωτα αναψαν 35/5, η μεταφορα εγινε 8/6 , εβγαλε διατομικη, στο καπακι τριχοειδη, και τωρα περιμενω η εικονα να εναρμονισθει με τα πολυ χαμηλα θρεπτικα που διατηρω εξαιτιας RDSB,ATS,CHAETO, ΚΑΙ αντιφοσφωρου.



Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: toyomania στις Ιούλιος 10, 2015, 04:40:43 μμ
Φιλαρακι κατ'αρχας πολυ ωραιο στησιμο και γενικα μελετημενο το ολο σκηνικο!Σου ευχομαι να το χαρεις για πολλα χρονια διχως δυσκολιες και κακοτυχιες!!Θα παιξεις με SpS φουλ;Η σε ποιο χαλαρους ρυθμους;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 10, 2015, 07:03:32 μμ
Ευχαριστω να εισαι καλα. SPS εχω ηδη βαλει και θα μπουνε και αλλα, αν πανε τα πραγματα οπως τα περιμενω, σκοπευω σε κανενα εξαμηνο να βαλω και αρκετα NPS.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: niknik στις Ιούλιος 10, 2015, 08:17:20 μμ
Καλη αρχη σου ευχομαι υπομονη και παρατηρηση τωρα.Θα διαφωνησω στο κομματι αλγες παρασιτα κ.λ.π μπορεις απο την θαλασσα ανα πασα ωρα και στιγμη ανεξαρτητως εαν ειναι καθαρα τα νερα η οχι αν ειναι ανοιχτα η οχι.Επισεις αν και οπαδος των λεντ (γνωστο) η διαχυση που προσφερει η λαμπα ειναι αναφισβητητη.
Επειδη σε βλεπω πολυ γρηγορα με πληθωρα sps  θα χρειαστεις δοσομετρικη.Γρηγορη θα καθαρισει απο αλγες κλπ.  σε συντομο χρονικο διαστημα.Θα προσθετα τουλαχιστον 10 κιλα ζωντανο βραχο γιατι θεωρω οτι θα σντιμετωπισεις διαφορα θεματα.Ολα αυτα ειναι η αποψη μου,εσυ θα αποφασισεις.Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι μονο με σκοπο καλο λεγονται αυτα. ;)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: VasilisM3 στις Ιούλιος 10, 2015, 08:59:48 μμ
Πολυ όμορφο και τακτοποιημένο....μερακλήδικο ρε παιδί μου!!!

Να σαι παντα καλά και να το χαίρεσαι!  ;)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 10, 2015, 10:06:25 μμ
Καλη αρχη σου ευχομαι υπομονη και παρατηρηση τωρα.Θα διαφωνησω στο κομματι αλγες παρασιτα κ.λ.π μπορεις απο την θαλασσα ανα πασα ωρα και στιγμη ανεξαρτητως εαν ειναι καθαρα τα νερα η οχι αν ειναι ανοιχτα η οχι.Επισεις αν και οπαδος των λεντ (γνωστο) η διαχυση που προσφερει η λαμπα ειναι αναφισβητητη.
Επειδη σε βλεπω πολυ γρηγορα με πληθωρα sps  θα χρειαστεις δοσομετρικη.Γρηγορη θα καθαρισει απο αλγες κλπ.  σε συντομο χρονικο διαστημα.Θα προσθετα τουλαχιστον 10 κιλα ζωντανο βραχο γιατι θεωρω οτι θα σντιμετωπισεις διαφορα θεματα.Ολα αυτα ειναι η αποψη μου,εσυ θα αποφασισεις.Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι μονο με σκοπο καλο λεγονται αυτα. ;)
Νικο ενας λογος που το ανεβαζωειναι περα του να μπορω ανα πασα στιγμη να βλεπω εγω μετα απο καιρο την εξελιξη του καλη 'η κακη, να γινονται διαφορες παρατηρησεις, ωστε αν κατι μου εχει ξεφυγει 'η δεν κανω σωστα , να το διορθωσω .....εφοσον πεισθω οτι εχω λαθος . Οσο αφορα την θαλασσα ξερεις και απο αλλου την γνωμη μου, οποτε διαφωνουμε σε αυτο. Για λεντ κατι ηθελες να γραψεις αλλα δεν το τελειβωσες. Για ζωντανο βραχο γιατι λες να βαλω και αλλο;  ο νεκρος που ειχα ζωντανεψε πολυ πριν κανω την μεταφορα. Ωφελιμοι ζωντανοι οργανισμοι μεταφερονταν με την χαετο που εκοβα απο το μικρο στο μεγαλο σταδιακα πριν κανω την μεταφορα, μπολιασθηκε κΙ με αγοραστα κοιπιποδα σταδιακα δυο φορες στο ξεκινημα, ενω η βιολογια περαν του βραχου, που αν ακι λιγος σε κιλα, ειναι νεκρο κοραλι οποτε εξαιρετικα πορωδης ο νεκρος, αναπτυσεται κατα κορον και στον αραγωνιτη που εχω πολλα κιλα εξαιτιaς του DSB. Δοσομετρικη εχω της jebao, νομιζω φαινεται και στις φωτο.
Πολυ όμορφο και τακτοποιημένο....μερακλήδικο ρε παιδί μου!!!

Να σαι παντα καλά και να το χαίρεσαι!  ;)
Βασιλη σε ευχαριστω
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: niknik στις Ιούλιος 10, 2015, 10:31:26 μμ
Καλη αρχη σου ευχομαι υπομονη και παρατηρηση τωρα.Θα διαφωνησω στο κομματι αλγες παρασιτα κ.λ.π μπορεις απο την θαλασσα ανα πασα ωρα και στιγμη ανεξαρτητως εαν ειναι καθαρα τα νερα η οχι αν ειναι ανοιχτα η οχι.Επισεις αν και οπαδος των λεντ (γνωστο) η διαχυση που προσφερει η λαμπα ειναι αναφισβητητη.
Επειδη σε βλεπω πολυ γρηγορα με πληθωρα sps  θα χρειαστεις δοσομετρικη.Γρηγορη θα καθαρισει απο αλγες κλπ.  σε συντομο χρονικο διαστημα.Θα προσθετα τουλαχιστον 10 κιλα ζωντανο βραχο γιατι θεωρω οτι θα σντιμετωπισεις διαφορα θεματα.Ολα αυτα ειναι η αποψη μου,εσυ θα αποφασισεις.Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι μονο με σκοπο καλο λεγονται αυτα. ;)
Νικο ενας λογος που το ανεβαζωειναι περα του να μπορω ανα πασα στιγμη να βλεπω εγω μετα απο καιρο την εξελιξη του καλη 'η κακη, να γινονται διαφορες παρατηρησεις, ωστε αν κατι μου εχει ξεφυγει 'η δεν κανω σωστα , να το διορθωσω .....εφοσον πεισθω οτι εχω λαθος . Οσο αφορα την θαλασσα ξερεις και απο αλλου την γνωμη μου, οποτε διαφωνουμε σε αυτο. Για λεντ κατι ηθελες να γραψεις αλλα δεν το τελειβωσες. Για ζωντανο βραχο γιατι λες να βαλω και αλλο;  ο νεκρος που ειχα ζωντανεψε πολυ πριν κανω την μεταφορα. Ωφελιμοι ζωντανοι οργανισμοι μεταφερονταν με την χαετο που εκοβα απο το μικρο στο μεγαλο σταδιακα πριν κανω την μεταφορα, μπολιασθηκε κΙ με αγοραστα κοιπιποδα σταδιακα δυο φορες στο ξεκινημα, ενω η βιολογια περαν του βραχου, που αν ακι λιγος σε κιλα, ειναι νεκρο κοραλι οποτε εξαιρετικα πορωδης ο νεκρος, αναπτυσεται κατα κορον και στον αραγωνιτη που εχω πολλα κιλα εξαιτιaς του DSB. Δοσομετρικη εχω της jebao, νομιζω φαινεται και στις φωτο.

Gρηγορη εχεις δικιο φαινετε δεν την προσεξα ειχα το νου στο σαμπ και εβλεπα και απο κινητο.
Για τα λεντ αυτο που λεω ειναι οτι ο συνδυασμος και των 2 θεωρω οτι ειναι ο ιδανικος ,επισεις η οικονομια που εχουμε ειναι το κοστος των λαμπω και περιπου 10 ευρω το μηνα σε χρημα δηλ δεν ειναι κατι το ιδιαιτερα τρομερο.
Δεν διαφωνουμε καθολου στο θεμα θαλασσινο νερο διοτι τις παροχες που προσφερει το θαλασσινο νερο ειναι απεριοριστες,εγω εστιασα στο εαν εχουμε ρισκο να παρουμε στο συστημα μας κανα παρασιτο η ανεπιθυμητη μεσογειακη αλγη που σιγουρα δεν το θελουμε.
Τωρα θεωρω οτι το συστημα σου επειδη ειναι στην αρχη του και αρκετα φωρτωμενο θεωρω οτι ο νεκρος που φυσικα θα ζωντανεψει βραχος απαιτει χρονο ,αρα μεχρι τοτε ενδεχετε να σου βγαλει προβληματα οπως κυανο,λογο τις αδυναμιας του να στηριξη το συστημα.
Πιστεψεμε εχω δει πολλα πολλα προβληματα που προκαλει ο βραχος σε σενα συστημα οτα ειναι νεκρος,ειδικα οταν το ποσοστο του νεκρου ειναι πανω απο 50%,και μιας και το συζηταμε γνωμη μου βραχος νεκρος ναι θα ζωντανεψει αλλα ποτε δεν θα γινει ζωντανος σε σχεση παντα με ενα βραχο ζωντανο.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Ιούλιος 10, 2015, 10:41:23 μμ
Μπραβο Γρηγορη φοβερη δουλεια εχεις κανει!Το aquascape σου οπως και το sump πολυ ψαγμενα και μελετημενα τα βρισκω.Καλα κανεις και βαζεις νερο απο θαλασσα μιας και εχεις αμεση προσβαση σε αυτο.Τελος σου ευχομαι να βλεπεις μονο ευχαριστα πραγματα και σε αυτο το ενυδρειο σου. :-*
ΥΓ Χρησιμοποιεις  ριακτορα ασβεστιου και δοσομετικες μαζι; clapp
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Giovanni στις Ιούλιος 10, 2015, 10:46:38 μμ
Εριξες πολυ δουλεια εκει φιλαρακι!! Μπραβο σου και ευχομαι οτι καλυτερο.. Δωστου χρονο ..  clapp
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 11, 2015, 12:13:43 πμ
Μπραβο Γρηγορη φοβερη δουλεια εχεις κανει!Το aquascape σου οπως και το sump πολυ ψαγμενα και μελετημενα τα βρισκω.Καλα κανεις και βαζεις νερο απο θαλασσα μιας και εχεις αμεση προσβαση σε αυτο.Τελος σου ευχομαι να βλεπεις μονο ευχαριστα πραγματα και σε αυτο το ενυδρειο σου. :-*
ΥΓ Χρησιμοποιεις  ριακτορα ασβεστιου και δοσομετικες μαζι; clapp

Σταθη σε ευχαριστω. Οχι, ειναι ριακτορακι της aquamedic και το εχω για αντιφοσφωρο. Χωραει μαξ 350μλ το συγκεκριμενο, και ειναι ιδανικο για ανθρακα και αντιφοσφωρο. ελεγχεις την ροη παρα πολυ ευκολα και μπορεις να την περιορισεις παρα πολυ, οπως χρειαζεται στον αντιφοσφωρο.

Εριξες πολυ δουλεια εκει φιλαρακι!! Μπραβο σου και ευχομαι οτι καλυτερο.. Δωστου χρονο ..  clapp

Το δωστου χρονου μεγαλη κουβεντα Γιαννη, ηθελα να το τηρησω εβλαβικα επειδη ξεκινησα με νεκρο βραχο και χωρις σκιμερ και ευτυχως που ειμαι στην ακρη της ελλαδας, αλλιως θα στοκαρα σαν τρελος απο την 8 ημερα. αφου κουβαλησα 650 λιτρα τποθετησα τον νεκρο βραχο και ενα κοματακι χαετο απο το μικρο,  την 8η μερα μετραω NH4, NO2, NO3. Προς μεγαλη μου εκπληξη ηταν  τα 2 πρωτα 0 και 3.5 το ΝΟ3 (δεν τοπεριμενα αλλα σιγουρα οφειλεται στο θαλασσινο νεο που γεμισα, που προφανως ηταν τιγκα στα βακτηρια) Σαν τρελος ετρεξα στον ιγνατιο να βρω κανενα ψαρακι, και ευτυχως δεν μπορεσα να πιασω τιποτα.εβαλα 2 cleaner poy επιασα, και εβγαλα απο την θαλασσα 2 ανεμωνες, και ετσι το ειχα για εναμιση μηνα που καταφερα και εφερα τα 4 πρωτα ψαρακια. και σημερα αν δεν ειχε ενα προβλημα ο σταυρος και γινονταν ακομη εισαγωγες θα ειχα  πολυ περισσοτερα ψαρακια απο τα 14 που εχω τωρα. Ολα συνομοτουν για να στοκαρω σωστα το ενυδρειο :D

Για τα λεντ αυτο που λεω ειναι οτι ο συνδυασμος και των 2 θεωρω οτι ειναι ο ιδανικος ,επισεις η οικονομια που εχουμε ειναι το κοστος των λαμπω και περιπου 10 ευρω το μηνα σε χρημα δηλ δεν ειναι κατι το ιδιαιτερα τρομερο.
Νικο την γνωμη μου για τα υβριδικα την εγραψα εδω http://aqua4fun.gr/index.php/topic,15481.0.html Που θα παει καπου θα συμφωνησουμε ρε φιλε ;)
Δεν διαφωνουμε καθολου στο θεμα θαλασσινο νερο διοτι τις παροχες που προσφερει το θαλασσινο νερο ειναι απεριοριστες,εγω εστιασα στο εαν εχουμε ρισκο να παρουμε στο συστημα μας κανα παρασιτο η ανεπιθυμητη μεσογειακη αλγη που σιγουρα δεν το θελουμε.Το ρισκο Νικο ειναι αμελητεο σε συγκριση με το ρισκο που παιρνουμε καθε φορα που εισαωγουμε ζωντανα στο ενυδρειο μας χωρις να τηρουμε καραντινα. Και πες μου ποσοι απο αυτους που γραφουν για το ρισκο του θαλασσινου νερου εφαρμοζουν καταντινα :-*
Τωρα θεωρω οτι το συστημα σου επειδη ειναι στην αρχη του και αρκετα φωρτωμενο θεωρω οτι ο νεκρος που φυσικα θα ζωντανεψει βραχος απαιτει χρονο ,αρα μεχρι τοτε ενδεχετε να σου βγαλει προβληματα οπως κυανο,λογο τις αδυναμιας του να στηριξη το συστημα.
Πιστεψεμε εχω δει πολλα πολλα προβληματα που προκαλει ο βραχος σε σενα συστημα οτα ειναι νεκρος,ειδικα οταν το ποσοστο του νεκρου ειναι πανω απο 50%,και μιας και το συζηταμε γνωμη μου βραχος νεκρος ναι θα ζωντανεψει αλλα ποτε δεν θα γινει ζωντανος σε σχεση παντα με ενα βραχο ζωντανο.
Ο ζωντανος βραχος που γραφεις ειναι μεγαλη κουβεντα....Αν ηξερα οτι θα παω σε ενα μαγαζι και θα γορασω βραχο που μολις εχει ερθει αεροπορικως απο υφαλο, πολυ ευχαριστως να τον αγοραζα με τα οσα ρισκα και εξτρα κοστος εχει.....αλλα επειδη αυτο δεν το ηξερα, επειδη ηθελα να εχω τον χρονο μου για να φτιαξω το ακουασκαπε,επειδη αν εισαι υπομονετικος στο στοκαρισμα δεν αντιμετωπιζεις κανενα προβλημα και με τον νεκρο και επειδη ολα τα ωφελιμα ή παρασιτα του ζωντανου καποια στιγμη μας ερχονται σιγα σιγα με τα κοραλια που εισαγουμε, ξεκινησα με νεκρο και δεν το εχω μετανιωσει καθολου


Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 11, 2015, 12:58:45 πμ
Ας γραψω και μερικες παρατηρησεις αλλα και μερικες αποριες απο την μεχρι τωρα λειτουργια του ενυδρειου.

Η υπερχειληση με εξωτερικο μπαλκονι σε ολο το μηκος της μια πλευρας, τυπου herbie, ειναι κατα την γνωμη μου οτι καλυτερο απο αποψη επιφανειακου σκιμινγκ, θορυβου κυριολεκτικα 0, και ασφαλης 100% αν τηρησουμε καπποιες λεπτομερειες που τις βρηκα εδω http://gmacreef.com/ και δεν τις ειχα διαβασει πουθενα αλλου. Αυτες ειναι1) οι κατεβασιες πρεπει να εχουν λειτουργια σιφωνι, με 15εκ στηλη νερου απο πανω τους 2) ποτε δεν διακλαδιζουμε "κατεβασια" ή "ανεβασια" . 3) οσες κατεβασιες εχουμε, αλλες τοσες πρεπει να εχουμε για ασφαλεια 4) οι κατεβασιες πρεπει να τερματιζουν 2-3 εκ κατω απο την στηλη νερου στο σαμπ. ουτε πανω απο την στηλη , ουτε περισσοτερα εκ πιο βαθια.

οσο αφορα τον εξοπλισμο,
οι RW15 φοβομουν μην τυχον μπουκονουν γρηγορα οπως διαβαζω για τις WP αλλα ευτυχως μεχρι τωρα χωρις να τις εχω καθαρισει 5 μηνες, και εχοντας τωρα πανω αλγες, απο ροη πανε σαν το ξεκινημα. Επισης ειναι σχεδον τελειως ησυχες

 Η DCT 8000,τερας, την εχω ρυθμισμενη στη μεση, αλλα τα λιτρα που ανεβαζει αν και με μανομετρικο 1.5 μετρο, ειναι 4000 ή και ελαφρα παραπανω..... Αλλα κανει θορυβιογια τα αυτια μου, αν το ηξερα θα επερνα μικροτερη που λογικα θα ειναι πιο ησυχη. επισης ο κοντρολερ ειχε προβλημα ο πρωτος, μετα απο διακοπη ξεκινουσε στο 100%, μου τον αντικαταστησανε απο fish street πληρωνοντας μονο τα μεταφορικα. Ενα αλλο περιεργο, ειναι οτι με το battery back που εφτιαξα, που ειναι μπαταρια 12V λιθιου με ενα  ρελεδακι, δεν δουλευει....ενω αντιθετα οι RW15 δουλευουν ::) προφανως εχει να κανει με τον κοντρολερ που χρησιμοπουν η καθε μια.

η δοσομετρικη κανει την δουλεια της , αλλα την οθονη στη πανω πλευρα, καποιος ηληθιος κινεζος πρεπει να το σκεφτηκε, γιατι κατα κορον τις τοποθετουμε σε σαμπ με περιορισμενο υψος... επρεπε να την βαλουν στο πλαι....για να μπορω να βλεπω την οθονη εκανα ταρζανιες χανοντας πολυ χρονο.

ο ριακτορας της aquamedic ειναι καταπληκτικος για αντιφορφωρο. γιατι μπορει καποιος να περιοριζει με εναν πολυ απλο τροπο την ροη. δεν μετανιωσα καθολου την πολυτελεια που εκανα να τον αγορασω βγαζοντας απο φιλτρο που τον ειχα στην αρχη μαζι με ανθρακα.

Το ατς φωτιζεται και απο τις 2 πλευρες , απο την μια με diy led 30βατ και απο την αλλη με 20βατ τετοιο http://www.ebay.com/itm/Greenhouse-10W-20W-30W-50W-LED-Plant-Grow-Light-Spotlight-Bulb-Hydroponic-Lamp-/301344435963?var=&hash=item0. εχω 10πλασια παραγωγη απο την diy πλευρα. μαλλον πρεπει να βαλω καποια ε27 λαμπα απο την αλλη για να αυξησω και εκει την παραγωγη τριχοειδους. για diy δεν με παιρνει λογω τοποθετησης. αν εχει καποιος καποια ιδεα , ευχαριστως να την ακουσω.

Την χαετο την φωτιζα αρχικα με ψυχρα λεντ σποτακια οπως στο μικρο που ειχα πολυ καλη αναπτυξη. εδω δεν εμεινα ευχαριστημενος και επειδη ειχα περισευμα ψυκτρα εκανα ενα 20βατ diy λεντ με κοκκινα και λιγα μπλε, που διαβασα οτι κανουν πολυ καλη δουλεια και σε μακροαλγες , αλλα μεγαλωνει τριχοειδης πανω στην χαετο , με αποτελεσμα η χαετο να μενει στασιμη :( εχει παρατηρησει κανεις κατι αντιστοιχο? Πρεπει να βρω καποια λυση, γιατι αν δειτε στις φωτο εχω πολυ χωρο για χαετο και εχω πολυ λιγη, η περισσοτερη ειναι απο κομματια που μετεφερα απο το μικρο οσο λειτουργουσε. σκεφτομαι να βαλω και ενα κυκλοφωρητη ακομη, αν και εχει πολυ ροη, 4000λτ/ωρα απο την επιστροφη και την χτυπαει και το φιλτρο που εχω τον ανθρακα με αλλα 500λιτρα/ωρα, σε χωρο 100 λιτρων.

Οσο αφορα τα ψαρακια που εχω βαλει ηδη, τα ptereleotris evides τρομερα, ομορφα φιλησυχα, δεν μαλωνουν ουτε μεταξυ τους ουτε με κανενα αλλο, κολυμπανε μαζι, αλλα ειναι λιιιιγο μεγαλυτερα απο οτι ηθελα. πιο μεγαλα απο decora kai  magnifica.

ta Paracheilinus carpenteri τρομερα ομορφα με συνεχη κινηση σε ολο το ενυδρειο, δεν μαλωνουν με αλλα ψαρια.....αλλα μεταξυ τους τρωγοντε. ειχα βαλει αρχικα 3 , τα πηγαιναν μια χαρα, και μετα εβαλα αλλα 4....τωρα μετα απο 1 μηνα εχω παλι 3 συστυχως :'( εκανα μεγαλη χαζομαρα, γιατι δεν ηξερα οτι τα μαγαζια φερνουν μονο αρσενικα που ειναι πιο εντυπωσιακα. ειχα διαβασει οτι σε ομαδα βαζοντας σε ομαδα μεχρι 2 αρσενικα ειναι ενταξει, και πιστευα οτι στ7 θα ηταν τα μισα τουλαχιστον θηλυκα! Αλλα δεν ηξερα την λεπτομερεια που εμαθα αργοτερα απο τον σταυρο. Αν τον ειχα γνωρισει πιο νωρις, δε θα ειχα κανει τετοια πατατα.

Επισης εμαθα με τον ασχημο τροπο την αναγκαιοτητα καραντινας. η τελευταια προσθηκη ενα πολυ μικρο κλοουνακι, ειχε ευτυχως ικ και οχι τιποτα αλλο που ο εκδηλωσε 5 μερες αφου το εβαλα, που κολλησε αμεσως και το παλιο, και αν και για 2 μερες δεν τρωγανε κρυβοντουσαν, δεν κολυμπουσαν, και τα ειχα ξεγραμμενα, ειδικα το μικρο, τωρα μετα μια εβδομαδα δειχνουν πολυ καλυτερα, εχουν σχεδον καθαρισει και δεν βλεπω σημαδια και στα αλλα ψαρακια. ελπιζω να μην εχω αλλο προβλημα, σκεφτομαι σοβαρα να στηνω το παλιο νανο σαν καραντινα πριν βαλω αλλα ψαρακια, αν ξαναγινουν ξανα εισαγωγες.

Και τελος να γραψω κατι και για τα φοσφωρικα. Οταν ξεκινουσα το μικρο εχοντας σαν οδηγο αυτο το αρθρο  http://reefkeeping.com/issues/2006-09/rhf/ πιστευα οτι με τις αλγες θα μπορουσα να διατηρω χαμηλα, αν και παντα ειχα και λιγο αντιφοσφωρο σε φιλτρο. Η εμπειρια του μικρου οπου τα φοσφωρικα μου ξεγυγαν με αποτελεσμα να εχω αλγες, μου εδειξε οτι ο randy ειχε αδικο ή απλα τον 9/2006  den eixe τα μεσα να μετραει με ακριβεια τα φοσφωρικα για ξερει πια ειναι η πιο αποτελεσματικη μεθοδος-τα haana test βγηκαν αργοτερα στην αγορα. επισης σε αυτο που παραητησα στο μικρο ειδα και να συμφωνουν και αρκετοι ομιλητες στην τελευταια macna 2014. οποτε θεωρω οτι η χρηση αντιφοσφωρου και μαλιστα με αποτελεσαμτικο τροπο ειναι μονοδρομος.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: fmnstr στις Ιούλιος 11, 2015, 02:37:24 μμ
Καλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του.
Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά. Το  βάθος χρόνου (2+ χρόνια)  θα δείξει.
Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα.
Για νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα. Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?
Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ. Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.
Πάλι το dsb είναι και αυτό  παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας.  Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.
Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο.
Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια.

Sent from the dungeons of Mordor

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Ιούλιος 11, 2015, 06:42:49 μμ
Πολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε!  thubsup
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 11, 2015, 11:44:37 μμ
Καλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του.
Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας ;) Το  βάθος χρόνου (2+ χρόνια)  θα δείξει.
Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνω
Για νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου ;)  
Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω
Πάλι το dsb είναι και αυτό  παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας.  Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος
Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο.
Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια.

Sent from the dungeons of Mordor

Αντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο  κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες banghead

Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.
Πολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε!  thubsup

Γαβριλε ευχαριστω πολυ
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: toyomania στις Ιούλιος 12, 2015, 08:44:57 πμ
Φιλε Γρηγορη προσπαθησε οσο μπορεις να εχεις τα θρεπτικα σου..σε οσο πιο χαμηλα επιπεδα μπορεις...και να εισαι σιγουρος θα παρεις αυτο που θελεις απο τα κοραλλια σου!Οσο για τις αλγες...τωρα που εχω φωσφορικα ανεβασμενα!Και η τριχοειδη κανει παρτυ(αλλα την ξυλωνω οποτε φουντωνει αρκετα)αν πω να μην βαλω χερι θα πνιξει  τα κοραλλια,ευτυχως ειναι σε 5-6 σημεια μονο!Αλλα και οι Ακρο φαγανε φρικη μιας και οι πολυποδες δεν ειναι τεντα οπως ηταν και επισης δεν εχω την αναπτυξη που ειχα χωρις φωσφορικα!Αργα και σταθερα βηματα φιλαρακι σε οτι κανεις στο ενυδρειο!!Υ.Γ. Μην ξεχνας οταν αλλαζεις κατι στο ενυδρειο να το κανεις μεμονομενα καθε φορα(π.χ. φωτισμος)μετα απο λιγους μηνες(π.χ.Σκιμμερ)για να μπορεσεις να καταλαβεις την συμπεριφορα που θα εχουν τα κοραλλια σου στην καθε αλλαγη(Κυριως Ακρο)!!Αν κανεις πολλες αλλαγες ταυτοχρονα,δεν θα ξερεις πιο κομματι απ'ολα που αλλαξες θα φταιει!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: fmnstr στις Ιούλιος 12, 2015, 11:45:46 πμ
Καλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του.
Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας ;) Το  βάθος χρόνου (2+ χρόνια)  θα δείξει.
Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνω
Για νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου ;)  
Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω
Πάλι το dsb είναι και αυτό  παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας.  Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος
Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο.
Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια.

Sent from the dungeons of Mordor

Αντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο  κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες banghead

Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.
Πολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε!  thubsup

Γαβριλε ευχαριστω πολυ
Συμφωνώ με τον toyo σχετικά με τις αλλαγές να είναι μεμονωμένες ώστε να ξέρεις τι επηρεάζουν. Βέβαια δεν είναι τόσο εύκολο στην πράξη λόγω των  πολλών παραμέτρων. Και γω πάντα τυχαίνει να βρίσκω λίγο χρόνο και τότε να πειράζω πολλά πράγματα στο ενυδρείο. Δυστυχώς.

Για τα φωσφορικά που με ρώτησες. Σκέψου η τιμή που γράφεις 0,1+ (πάντα με hanna ultra low) είναι το συνηθισμένο για μένα γι αυτό το ενυδρείο και συνήθως είμαι στα 5 νιτρικά. Μέσα σε όλο αυτό τον καιρό έχω δει διαφορά πράγματα στα χρώματα, αποτελέσματα στα κοραλια οπότε καταλαβαίνεις ότι δεν ευθύνονται τόσο τα θρεπτικά.

Η αίσθηση που έχω είναι ότι αν καταφέρεις να ταιζεις φουλ και να τα εξαγεις στο φουλ έχεις κάνει την καλύτερη δουλειά. Έχει ένα ωραίο βίντεο στην φετινή macna που δείχνει και ενυδρεία με φουλ θρεπτικά (στα υψη) και είναι γεμάτα του σκασμου άκρο με χρώματα. Μια σημείωση, έχω κρατήσει στην άκρη του μυαλού μου ότι αν παίζουν με πολλά θρεπτικά χρειάζεται και αυξημένη τιμή kh, ουσιαστικά είναι πουσαρισμα κοράλλιων αλλά θες όλα τα υλικά διαθέσιμα για τα κοράλλια.
Αν δεις το βίντεο θέτει ωραία ερωτήματα χωρίς τελικά απάντηση φυσικά, αλλά αρκετή να μας βάλει σε σκέψεις.
Αυτό που κρίνω εγώ ότι έχει βάση είναι ότι η θάλασσα έχει μηδενικες τιμές ναι μεν λόγω διάλυσης στον όγκο νερού αλλά έχει διαθέσιμη πάντα τροφή για τα κοράλλια πράγμα που δεν συμβαίνει στα ενυδρεία μας. Γι αυτό και το παραπάνω σχόλιο για συνεχής τροφή με ταυτόχρονη εξαγωγή των υπολειμμάτων.
Αλλος παράγοντας είναι η σταθερότητα και η θεαματική ικανότητα των κοράλλιων να προσαρμοζονται. Άλλο είναι να πάρω μια άκρο από θάλασσα πεντακάθαρη (ή βρώμικη,  μίλα με Σταύρο για τιμές στο νερό της σακούλας που του στέλνουν από ορισμένες περιοχες) και να το βάλω στο ενυδρείο μου, θα καφετιασει ίσως με τη μία και άλλο από έναν χόμπιστα που θα ναι μαθημενη σε πόσες διακυμανσεις σε παραμέτρους. Γι αυτό και μερικά κοράλλια μας πάνε ή όχι. Αντίστοιχα σκέψου να πάρεις άκρο από ζεοβιτ ενυδρείο. Άστα.
Η θεωρία ισχύει, η ζωανξαθελη καθορίζει το χρώμα αλλά δεν τα πάει καλά με τις γρήγορες αλλαγές. Αντίθετα το κοραλι είναι πολύ καλό στο να προσαρμοζεται. Επίσης και ο βακτήριακος πληθυσμός παίζει μεγάλο ρόλο. Τα ενυδρεία μας τα έχουμε σχετικά αποστειρωσει σε σχέση με τη θάλασσα.
Τεσπα. Πάμε στα φωσφορικά. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια ισορροπία στο ενυδρείο που φαίνεται από το πόσες στραβες επιτρέπουν πιο ώριμα ενυδρεία σε βάθος χρόνου. Πχ. Παλιότερα ενώ πήγαινα σε πιο χαμηλά φωσφορικά σαν δοκιμή μπορεί να είχα φιλμ στο τζάμι πιο γρήγορα από πριν. Χαλαγα αυτή την ισορροπία. Δεν είναι ακριβώς Redfield. Αν το ψάξεις οι αναλογίες έχουν λίγο αναθεωρηθει. Αλλά είναι η ισορροπία ενός ώριμου ενυδρείου. Γι αυτό και μεγάλη διαφορά ο "ζωντανος" βράχος με ότι κακό φέρνει βέβαια αυτό. Γι αυτό και θελει προσοχή όσοι παιζουν με βακτηριακες μεθόδους χωρίς να ψάχνουν ειδικά σε ενυδρεία που δεν έχουν βρει τις ισορροπίες τους. Θέλει υπομονή και σταδιακες αλλαγές. Σκεφτείτε ότι επηρεάζετε εκατομμύρια βακτήρια αυξάνοντας μειώνοντας τον πληθυσμό τους με κάθε "μεταβολη" σας, τα οποία επηρεάζουν την ζωανξαθελη και τόσα άλλα, πριν καν προλάβετε να μετρήσετε μειωμένα νιτρικά.
Ξεφύγω πάλι. Όπως είπα δίνω βάση  στην ισορροπία. Πιστεύω έχει τα καλύτερα αποτελέσματα. Τώρα δοκιμάζω και γω να ρίξω τα φωσφορικά αλλά θα σου πω τι έγινε όταν το καταφέρω και δω διαφορές. Αυτό που είχα σαν βάση με την μετακόμιση του ενυδρείου είναι ποτέ να μην αφήσω τα φωσφορικά και ας μην τα μετράω. Έτσι αλλάζω αντιφώσφορο ανά 2 εβδομάδες, ποσότητα τόση όση έβλεπα ότι δεν επηρεάζει τα κοράλλια. Αυτό γιατί δεν ήθελα να τραβάει ο βράχος ή ο αραγωνιτης. Ακούω παιδιά που λένε δεν έχω σκιμμερ, δεν έχω αντιφώσφορο, έχω μηδέν φωσφορικα σε νέα ενυδρεία. Σκέφτηκατε που πάνε? Στον βράχο σας και αραγωνιτη. Κάποια στιγμή θα ξαναρθουν με εκδίκηση. Ο μόνος τρόπος να δεις που βρίσκεσαι είναι να προσπαθήσεις να τα μειώσεις ώστε να αρχίσει να ξερναει ο βράχος και να δεις που βρίσκεσαι.
Άλγες τώρα. Προφανώς είναι και ο σπόρος. Από το μικρό τις έχω χάσει. Μπορεί να βοήθησαν και τα Led. Στον παλιό βράχο είχα σημεία με ελάχιστη τριχοειδη, κυρίως εκεί που δεν είχε κυκλοφορία. Η τα στεγνωσα τα κομμάτια, είτε στο σαμπ. Πάντως πια δεν έχω ίχνος. Μόνο λίγο  bubble έφτασε σε αυτό το ενυδρείο αλλά την κηνυγαγα. Πια εξαφανίστηκε. Αλλά πια είμαι πολύ υψηλά σε μαγνήσιο λόγω αλατιού.. Γκρρ.... Πιστεύω ότι υπάρχει. Κάποια στιγμή θα την ξαναδώ αλλά εδώ είμαι να τα πούμε.
Άλλο που μπορεί να παίζει σε σένα για την τριχοειδη είναι αυτό που έχει γράψει και ο Σάντα Μόνικα. Πάνω που μειώνονται τα φωσφορικά ξερναει ο βράχος και έχεις ένα τελευταίο μπαμ. Μακάρι να είναι αυτό γτ έχω ακούσει και το κακό σενάριο που ο άνθρωπος πήγε σκιμερλεςς  και γέμισε το ενυδρείο άλγη. Ίσως κακές επιλογές στο ats και μεγέθη. Προφανώς και η κυκλοφορία κάνει θαύματα αφού είναι η αναπνοή του βράχου και αποτρεπει να μένουν υπολείμματα.

Με αρέσει ο φυσικός τρόπος που πας γτ θα χεις νερό πλούσιο σε τροφή για τα κοράλλια. Αλλά ειμαι επιφυλακτικος. Συμφωνώ μαζί σου για τα φωσφορικά των τυποποιημενων τροφών και το ποσό καλύτερες είναι οι ζωντανές. Και εδώ σου βγάζω το καπέλο.

Για να έχουμε και μια βάση εγώ τώρα είμαι με υπέρ σκιμμερ για τα λίτρα μου, coralbox d700, pellets τα οποία αυξάνω πολύ σταδιακά, χαετο που πάει τέλεια με grow Led λάμπα (κάνει πολύ δουλειά ή χαετο και στα φωσφορικά με καλύτερη αναλογία θα έλεγα από άλλους τρόπους αλλά αργεί πολύ,  εκτός ίσως αν της δώσεις τόσο χώρο όπως εσυ) και ριακτορες αντιφώσφορο, άνθρακα, αλλαγή ανά 2 εβδομάδες. Νιτρικά 5, φωσφορικά 0,10.

Σορρυ για το μεγεθος του ποστ.

Sent from the dungeons of Mordor

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 12, 2015, 02:26:32 μμ
φιλε toyo ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες. Ρουτινες και παρατηρησεις απο ενυδρειαρες ειναι παντα πολυ χρησιμες.

Καλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του.
Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας ;) Το  βάθος χρόνου (2+ χρόνια)  θα δείξει.
Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνω
Για νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου ;)  
Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω
Πάλι το dsb είναι και αυτό  παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας.  Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος
Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο.
Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια.

Sent from the dungeons of Mordor

Αντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο  κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες banghead

Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.
Πολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε!  thubsup

Γαβριλε ευχαριστω πολυ
Συμφωνώ με τον toyo σχετικά με τις αλλαγές να είναι μεμονωμένες ώστε να ξέρεις τι επηρεάζουν. Βέβαια δεν είναι τόσο εύκολο στην πράξη λόγω των  πολλών παραμέτρων. Και γω πάντα τυχαίνει να βρίσκω λίγο χρόνο και τότε να πειράζω πολλά πράγματα στο ενυδρείο. Δυστυχώς.

Για τα φωσφορικά που με ρώτησες. Σκέψου η τιμή που γράφεις 0,1+ (πάντα με hanna ultra low) είναι το συνηθισμένο για μένα γι αυτό το ενυδρείο και συνήθως είμαι στα 5 νιτρικά. Μέσα σε όλο αυτό τον καιρό έχω δει διαφορά πράγματα στα χρώματα, αποτελέσματα στα κοραλια οπότε καταλαβαίνεις ότι δεν ευθύνονται τόσο τα θρεπτικά.

Η αίσθηση που έχω είναι ότι αν καταφέρεις να ταιζεις φουλ και να τα εξαγεις στο φουλ έχεις κάνει την καλύτερη δουλειά. Έχει ένα ωραίο βίντεο στην φετινή macna που δείχνει και ενυδρεία με φουλ θρεπτικά (στα υψη) και είναι γεμάτα του σκασμου άκρο με χρώματα. Μια σημείωση, έχω κρατήσει στην άκρη του μυαλού μου ότι αν παίζουν με πολλά θρεπτικά χρειάζεται και αυξημένη τιμή kh, ουσιαστικά είναι πουσαρισμα κοράλλιων αλλά θες όλα τα υλικά διαθέσιμα για τα κοράλλια.
Αν δεις το βίντεο θέτει ωραία ερωτήματα χωρίς τελικά απάντηση φυσικά, αλλά αρκετή να μας βάλει σε σκέψεις.
Αυτό που κρίνω εγώ ότι έχει βάση είναι ότι η θάλασσα έχει μηδενικες τιμές ναι μεν λόγω διάλυσης στον όγκο νερού αλλά έχει διαθέσιμη πάντα τροφή για τα κοράλλια πράγμα που δεν συμβαίνει στα ενυδρεία μας. Γι αυτό και το παραπάνω σχόλιο για συνεχής τροφή με ταυτόχρονη εξαγωγή των υπολειμμάτων.
Αλλος παράγοντας είναι η σταθερότητα και η θεαματική ικανότητα των κοράλλιων να προσαρμοζονται. Άλλο είναι να πάρω μια άκρο από θάλασσα πεντακάθαρη (ή βρώμικη,  μίλα με Σταύρο για τιμές στο νερό της σακούλας που του στέλνουν από ορισμένες περιοχες) και να το βάλω στο ενυδρείο μου, θα καφετιασει ίσως με τη μία και άλλο από έναν χόμπιστα που θα ναι μαθημενη σε πόσες διακυμανσεις σε παραμέτρους. Γι αυτό και μερικά κοράλλια μας πάνε ή όχι. Αντίστοιχα σκέψου να πάρεις άκρο από ζεοβιτ ενυδρείο. Άστα.
Η θεωρία ισχύει, η ζωανξαθελη καθορίζει το χρώμα αλλά δεν τα πάει καλά με τις γρήγορες αλλαγές. Αντίθετα το κοραλι είναι πολύ καλό στο να προσαρμοζεται. Επίσης και ο βακτήριακος πληθυσμός παίζει μεγάλο ρόλο. Τα ενυδρεία μας τα έχουμε σχετικά αποστειρωσει σε σχέση με τη θάλασσα.
Τεσπα. Πάμε στα φωσφορικά. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια ισορροπία στο ενυδρείο που φαίνεται από το πόσες στραβες επιτρέπουν πιο ώριμα ενυδρεία σε βάθος χρόνου. Πχ. Παλιότερα ενώ πήγαινα σε πιο χαμηλά φωσφορικά σαν δοκιμή μπορεί να είχα φιλμ στο τζάμι πιο γρήγορα από πριν. Χαλαγα αυτή την ισορροπία. Δεν είναι ακριβώς Redfield. Αν το ψάξεις οι αναλογίες έχουν λίγο αναθεωρηθει. Αλλά είναι η ισορροπία ενός ώριμου ενυδρείου. Γι αυτό και μεγάλη διαφορά ο "ζωντανος" βράχος με ότι κακό φέρνει βέβαια αυτό. Γι αυτό και θελει προσοχή όσοι παιζουν με βακτηριακες μεθόδους χωρίς να ψάχνουν ειδικά σε ενυδρεία που δεν έχουν βρει τις ισορροπίες τους. Θέλει υπομονή και σταδιακες αλλαγές. Σκεφτείτε ότι επηρεάζετε εκατομμύρια βακτήρια αυξάνοντας μειώνοντας τον πληθυσμό τους με κάθε "μεταβολη" σας, τα οποία επηρεάζουν την ζωανξαθελη και τόσα άλλα, πριν καν προλάβετε να μετρήσετε μειωμένα νιτρικά.
Ξεφύγω πάλι. Όπως είπα δίνω βάση  στην ισορροπία. Πιστεύω έχει τα καλύτερα αποτελέσματα. Τώρα δοκιμάζω και γω να ρίξω τα φωσφορικά αλλά θα σου πω τι έγινε όταν το καταφέρω και δω διαφορές. Αυτό που είχα σαν βάση με την μετακόμιση του ενυδρείου είναι ποτέ να μην αφήσω τα φωσφορικά και ας μην τα μετράω. Έτσι αλλάζω αντιφώσφορο ανά 2 εβδομάδες, ποσότητα τόση όση έβλεπα ότι δεν επηρεάζει τα κοράλλια. Αυτό γιατί δεν ήθελα να τραβάει ο βράχος ή ο αραγωνιτης. Ακούω παιδιά που λένε δεν έχω σκιμμερ, δεν έχω αντιφώσφορο, έχω μηδέν φωσφορικα σε νέα ενυδρεία. Σκέφτηκατε που πάνε? Στον βράχο σας και αραγωνιτη. Κάποια στιγμή θα ξαναρθουν με εκδίκηση. Ο μόνος τρόπος να δεις που βρίσκεσαι είναι να προσπαθήσεις να τα μειώσεις ώστε να αρχίσει να ξερναει ο βράχος και να δεις που βρίσκεσαι.
Άλγες τώρα. Προφανώς είναι και ο σπόρος. Από το μικρό τις έχω χάσει. Μπορεί να βοήθησαν και τα Led. Στον παλιό βράχο είχα σημεία με ελάχιστη τριχοειδη, κυρίως εκεί που δεν είχε κυκλοφορία. Η τα στεγνωσα τα κομμάτια, είτε στο σαμπ. Πάντως πια δεν έχω ίχνος. Μόνο λίγο  bubble έφτασε σε αυτό το ενυδρείο αλλά την κηνυγαγα. Πια εξαφανίστηκε. Αλλά πια είμαι πολύ υψηλά σε μαγνήσιο λόγω αλατιού.. Γκρρ.... Πιστεύω ότι υπάρχει. Κάποια στιγμή θα την ξαναδώ αλλά εδώ είμαι να τα πούμε.
Άλλο που μπορεί να παίζει σε σένα για την τριχοειδη είναι αυτό που έχει γράψει και ο Σάντα Μόνικα. Πάνω που μειώνονται τα φωσφορικά ξερναει ο βράχος και έχεις ένα τελευταίο μπαμ. Μακάρι να είναι αυτό γτ έχω ακούσει και το κακό σενάριο που ο άνθρωπος πήγε σκιμερλεςς  και γέμισε το ενυδρείο άλγη. Ίσως κακές επιλογές στο ats και μεγέθη. Προφανώς και η κυκλοφορία κάνει θαύματα αφού είναι η αναπνοή του βράχου και αποτρεπει να μένουν υπολείμματα.

Με αρέσει ο φυσικός τρόπος που πας γτ θα χεις νερό πλούσιο σε τροφή για τα κοράλλια. Αλλά ειμαι επιφυλακτικος. Συμφωνώ μαζί σου για τα φωσφορικά των τυποποιημενων τροφών και το ποσό καλύτερες είναι οι ζωντανές. Και εδώ σου βγάζω το καπέλο.

Για να έχουμε και μια βάση εγώ τώρα είμαι με υπέρ σκιμμερ για τα λίτρα μου, coralbox d700, pellets τα οποία αυξάνω πολύ σταδιακά, χαετο που πάει τέλεια με grow Led λάμπα (κάνει πολύ δουλειά ή χαετο και στα φωσφορικά με καλύτερη αναλογία θα έλεγα από άλλους τρόπους αλλά αργεί πολύ,  εκτός ίσως αν της δώσεις τόσο χώρο όπως εσυ) και ριακτορες αντιφώσφορο, άνθρακα, αλλαγή ανά 2 εβδομάδες. Νιτρικά 5, φωσφορικά 0,10.

Σορρυ για το μεγεθος του ποστ.

Sent from the dungeons of Mordor

Αντωνη βλεποντας αρκετα ενυδρεια με φοσφωρικα περισσοτερα απο μενα αλλα ιχνος αλγης, καταλαβαινω οτι αυτο που γραφεις για τις ισσοροπιες σε ενα ενυδρειο στα θρεπτικα , σιγουρα ειναι ο λογος για το αν θα υπαρχει τριχοειδη ή οχι. Πιες ειναι αυτες οι τιμες στην αναλογια νιτρικων/φοσφωρικων , αν δεν οριζονται απο το Redfield ratio ?

επισης γιατι οπως εγραψα θελω να γεμισει το σσαμπ μου με χαετο αλλα αυτη ειναι στασιμη, η grow led λαμπα που γραφεις τι αναλογια σε κοκκινα -μπλε λεντ εχει? Εχει και αλλα χρωμματα λεντ? ποσα βατ σε ποσα λιτρα και με τι κυκλοφορια την εχεις?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: fmnstr στις Ιούλιος 12, 2015, 09:00:58 μμ
φιλε toyo ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες. Ρουτινες και παρατηρησεις απο ενυδρειαρες ειναι παντα πολυ χρησιμες.

Καλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του.
Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας ;) Το  βάθος χρόνου (2+ χρόνια)  θα δείξει.
Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνω
Για νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου ;)  
Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω
Πάλι το dsb είναι και αυτό  παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας.  Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος
Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο.
Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια.

Sent from the dungeons of Mordor

Αντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο  κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες banghead

Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.
Πολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε!  thubsup

Γαβριλε ευχαριστω πολυ
Συμφωνώ με τον toyo σχετικά με τις αλλαγές να είναι μεμονωμένες ώστε να ξέρεις τι επηρεάζουν. Βέβαια δεν είναι τόσο εύκολο στην πράξη λόγω των  πολλών παραμέτρων. Και γω πάντα τυχαίνει να βρίσκω λίγο χρόνο και τότε να πειράζω πολλά πράγματα στο ενυδρείο. Δυστυχώς.

Για τα φωσφορικά που με ρώτησες. Σκέψου η τιμή που γράφεις 0,1+ (πάντα με hanna ultra low) είναι το συνηθισμένο για μένα γι αυτό το ενυδρείο και συνήθως είμαι στα 5 νιτρικά. Μέσα σε όλο αυτό τον καιρό έχω δει διαφορά πράγματα στα χρώματα, αποτελέσματα στα κοραλια οπότε καταλαβαίνεις ότι δεν ευθύνονται τόσο τα θρεπτικά.

Η αίσθηση που έχω είναι ότι αν καταφέρεις να ταιζεις φουλ και να τα εξαγεις στο φουλ έχεις κάνει την καλύτερη δουλειά. Έχει ένα ωραίο βίντεο στην φετινή macna που δείχνει και ενυδρεία με φουλ θρεπτικά (στα υψη) και είναι γεμάτα του σκασμου άκρο με χρώματα. Μια σημείωση, έχω κρατήσει στην άκρη του μυαλού μου ότι αν παίζουν με πολλά θρεπτικά χρειάζεται και αυξημένη τιμή kh, ουσιαστικά είναι πουσαρισμα κοράλλιων αλλά θες όλα τα υλικά διαθέσιμα για τα κοράλλια.
Αν δεις το βίντεο θέτει ωραία ερωτήματα χωρίς τελικά απάντηση φυσικά, αλλά αρκετή να μας βάλει σε σκέψεις.
Αυτό που κρίνω εγώ ότι έχει βάση είναι ότι η θάλασσα έχει μηδενικες τιμές ναι μεν λόγω διάλυσης στον όγκο νερού αλλά έχει διαθέσιμη πάντα τροφή για τα κοράλλια πράγμα που δεν συμβαίνει στα ενυδρεία μας. Γι αυτό και το παραπάνω σχόλιο για συνεχής τροφή με ταυτόχρονη εξαγωγή των υπολειμμάτων.
Αλλος παράγοντας είναι η σταθερότητα και η θεαματική ικανότητα των κοράλλιων να προσαρμοζονται. Άλλο είναι να πάρω μια άκρο από θάλασσα πεντακάθαρη (ή βρώμικη,  μίλα με Σταύρο για τιμές στο νερό της σακούλας που του στέλνουν από ορισμένες περιοχες) και να το βάλω στο ενυδρείο μου, θα καφετιασει ίσως με τη μία και άλλο από έναν χόμπιστα που θα ναι μαθημενη σε πόσες διακυμανσεις σε παραμέτρους. Γι αυτό και μερικά κοράλλια μας πάνε ή όχι. Αντίστοιχα σκέψου να πάρεις άκρο από ζεοβιτ ενυδρείο. Άστα.
Η θεωρία ισχύει, η ζωανξαθελη καθορίζει το χρώμα αλλά δεν τα πάει καλά με τις γρήγορες αλλαγές. Αντίθετα το κοραλι είναι πολύ καλό στο να προσαρμοζεται. Επίσης και ο βακτήριακος πληθυσμός παίζει μεγάλο ρόλο. Τα ενυδρεία μας τα έχουμε σχετικά αποστειρωσει σε σχέση με τη θάλασσα.
Τεσπα. Πάμε στα φωσφορικά. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια ισορροπία στο ενυδρείο που φαίνεται από το πόσες στραβες επιτρέπουν πιο ώριμα ενυδρεία σε βάθος χρόνου. Πχ. Παλιότερα ενώ πήγαινα σε πιο χαμηλά φωσφορικά σαν δοκιμή μπορεί να είχα φιλμ στο τζάμι πιο γρήγορα από πριν. Χαλαγα αυτή την ισορροπία. Δεν είναι ακριβώς Redfield. Αν το ψάξεις οι αναλογίες έχουν λίγο αναθεωρηθει. Αλλά είναι η ισορροπία ενός ώριμου ενυδρείου. Γι αυτό και μεγάλη διαφορά ο "ζωντανος" βράχος με ότι κακό φέρνει βέβαια αυτό. Γι αυτό και θελει προσοχή όσοι παιζουν με βακτηριακες μεθόδους χωρίς να ψάχνουν ειδικά σε ενυδρεία που δεν έχουν βρει τις ισορροπίες τους. Θέλει υπομονή και σταδιακες αλλαγές. Σκεφτείτε ότι επηρεάζετε εκατομμύρια βακτήρια αυξάνοντας μειώνοντας τον πληθυσμό τους με κάθε "μεταβολη" σας, τα οποία επηρεάζουν την ζωανξαθελη και τόσα άλλα, πριν καν προλάβετε να μετρήσετε μειωμένα νιτρικά.
Ξεφύγω πάλι. Όπως είπα δίνω βάση  στην ισορροπία. Πιστεύω έχει τα καλύτερα αποτελέσματα. Τώρα δοκιμάζω και γω να ρίξω τα φωσφορικά αλλά θα σου πω τι έγινε όταν το καταφέρω και δω διαφορές. Αυτό που είχα σαν βάση με την μετακόμιση του ενυδρείου είναι ποτέ να μην αφήσω τα φωσφορικά και ας μην τα μετράω. Έτσι αλλάζω αντιφώσφορο ανά 2 εβδομάδες, ποσότητα τόση όση έβλεπα ότι δεν επηρεάζει τα κοράλλια. Αυτό γιατί δεν ήθελα να τραβάει ο βράχος ή ο αραγωνιτης. Ακούω παιδιά που λένε δεν έχω σκιμμερ, δεν έχω αντιφώσφορο, έχω μηδέν φωσφορικα σε νέα ενυδρεία. Σκέφτηκατε που πάνε? Στον βράχο σας και αραγωνιτη. Κάποια στιγμή θα ξαναρθουν με εκδίκηση. Ο μόνος τρόπος να δεις που βρίσκεσαι είναι να προσπαθήσεις να τα μειώσεις ώστε να αρχίσει να ξερναει ο βράχος και να δεις που βρίσκεσαι.
Άλγες τώρα. Προφανώς είναι και ο σπόρος. Από το μικρό τις έχω χάσει. Μπορεί να βοήθησαν και τα Led. Στον παλιό βράχο είχα σημεία με ελάχιστη τριχοειδη, κυρίως εκεί που δεν είχε κυκλοφορία. Η τα στεγνωσα τα κομμάτια, είτε στο σαμπ. Πάντως πια δεν έχω ίχνος. Μόνο λίγο  bubble έφτασε σε αυτό το ενυδρείο αλλά την κηνυγαγα. Πια εξαφανίστηκε. Αλλά πια είμαι πολύ υψηλά σε μαγνήσιο λόγω αλατιού.. Γκρρ.... Πιστεύω ότι υπάρχει. Κάποια στιγμή θα την ξαναδώ αλλά εδώ είμαι να τα πούμε.
Άλλο που μπορεί να παίζει σε σένα για την τριχοειδη είναι αυτό που έχει γράψει και ο Σάντα Μόνικα. Πάνω που μειώνονται τα φωσφορικά ξερναει ο βράχος και έχεις ένα τελευταίο μπαμ. Μακάρι να είναι αυτό γτ έχω ακούσει και το κακό σενάριο που ο άνθρωπος πήγε σκιμερλεςς  και γέμισε το ενυδρείο άλγη. Ίσως κακές επιλογές στο ats και μεγέθη. Προφανώς και η κυκλοφορία κάνει θαύματα αφού είναι η αναπνοή του βράχου και αποτρεπει να μένουν υπολείμματα.

Με αρέσει ο φυσικός τρόπος που πας γτ θα χεις νερό πλούσιο σε τροφή για τα κοράλλια. Αλλά ειμαι επιφυλακτικος. Συμφωνώ μαζί σου για τα φωσφορικά των τυποποιημενων τροφών και το ποσό καλύτερες είναι οι ζωντανές. Και εδώ σου βγάζω το καπέλο.

Για να έχουμε και μια βάση εγώ τώρα είμαι με υπέρ σκιμμερ για τα λίτρα μου, coralbox d700, pellets τα οποία αυξάνω πολύ σταδιακά, χαετο που πάει τέλεια με grow Led λάμπα (κάνει πολύ δουλειά ή χαετο και στα φωσφορικά με καλύτερη αναλογία θα έλεγα από άλλους τρόπους αλλά αργεί πολύ,  εκτός ίσως αν της δώσεις τόσο χώρο όπως εσυ) και ριακτορες αντιφώσφορο, άνθρακα, αλλαγή ανά 2 εβδομάδες. Νιτρικά 5, φωσφορικά 0,10.

Σορρυ για το μεγεθος του ποστ.

Sent from the dungeons of Mordor

Αντωνη βλεποντας αρκετα ενυδρεια με φοσφωρικα περισσοτερα απο μενα αλλα ιχνος αλγης, καταλαβαινω οτι αυτο που γραφεις για τις ισσοροπιες σε ενα ενυδρειο στα θρεπτικα , σιγουρα ειναι ο λογος για το αν θα υπαρχει τριχοειδη ή οχι. Πιες ειναι αυτες οι τιμες στην αναλογια νιτρικων/φοσφωρικων , αν δεν οριζονται απο το Redfield ratio ?

επισης γιατι οπως εγραψα θελω να γεμισει το σσαμπ μου με χαετο αλλα αυτη ειναι στασιμη, η grow led λαμπα που γραφεις τι αναλογια σε κοκκινα -μπλε λεντ εχει? Εχει και αλλα χρωμματα λεντ? ποσα βατ σε ποσα λιτρα και με τι κυκλοφορια την εχεις?
Έψαχνα να σου βρω αυτό με το Redfield. Ουσιαστικά μιλάμε για μια αναθεώρημενη αναλογία αλλά το είχα διαβάσει σε ξένο φόρουμ. Από αναζήτηση που έκανα βρήκα κάτι πολύ καλύτερο http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3434001/#!po=7.98319 . Δεν το διάβασα ακόμα αλλά από ένα ξεφυλλισμα φάνηκε ενδιαφέρον. Στις πρώτες παραγράφους είδα και μια αναφορα για την αναλογία.

Έχω λάμπα με Led 6red 3 blue.  Δοκίμασα και με κυκλοφοριτη στο σαμπ όπως έγραφε ο Μάριος και χωρίς αλλά δεν είδα διαφορά στην ανάπτυξη. Ίσως φταίει ότι είναι λίγο σποτ ο φωτιστικό και δεν διαχεεται. Θεωρώ ότι αν έχεις απλά και της δώσεις κυκλοφορία να γυρνάει σαν μπαλα συνέχεια είναι το καλύτερο. Ακόμα καλύτερα να κάνεις κάποιο φωτισμό στο τζάμι του σαμπ να γεμίζει με φως (έχουν βγει τέτοιες λύσεις στο εξωτερικο).

Έχω 24h φωτισμό και κάθε μία μέρα την γυρνάω ώστε να φωτίζεται το κάτω μέρος την επόμενη μέρα. Χειροκίνητη περιστροφή δηλαδή ανά ημέρα. Είναι μόνο με κυκλοφορία από το σαμπ.

Έβλεπα μια λύση με σωλήνα χοντρή pvc στο κέντρο λάμπα τ5 και χαετο μέσα. Η χαετο γεμίζει όλο το σωλήνα και τραβάει τα πάντα. Η θεωρία λέει ότι την ελέγχεις με το διοξείδιο που έχει το σύστημα σου. Γι αυτό και πολλοί βάλαν τον ριακτορα στην είσοδο του συστήματος. Το έχουν πατένταρει και με πολλά τέτοια στη σειρά κραταγαν μεγάλα ενυδρεία σκιμμερ λες.

Sent from the dungeons of Mordor

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: fmnstr στις Ιούλιος 12, 2015, 09:14:37 μμ
Μετά δυσκολίας το βρήκα το τελευταίο που σου έγραψα , έτσι να παίρνεις ιδέες http://www.manhattanreefs.com/forum/pax-bellum-llc/157340-what-arid-how-does-work.html

Και ένα βίντεο από χρήστη του συστήματος και (beta tester) για 8 χρόνια!!!! Skimmerless
http://www.manhattanreefs.com/forum/pax-bellum-llc/167091-prattreef-powered-pax-bellum.html

Και το video από την macna
https://youtu.be/ZRIKW-9d2xI

Sent from the dungeons of Mordor
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 12, 2015, 11:39:52 μμ
Αντωνη ευχαριστω πολυ για τα λινκ. Ειδικα αυτος οριακτορας με χαετο, πολυ ενδειαφερον, αλλα νομιζω οτι ειμαι καλυμμενος με το ατς. Θεωρω οτι ατς και χαετο κανουν την ιδια δουλεια, απλα το ατς το θεωρω πιο "γρηγορο" στην απομακρυνση θρεπτικων, συγκρητικα με την χαετο που μεγαλωμενουμε σε refugium. τωρα αυτος ο ριακτορας ισως ειναι πιο αποτελεσματικος και απο ατς αλλα πιο δυσκολος στην εφαρμογη του. Το βιντεο απο την Μακνα που ανεβασες ειναι και αυτο που αναφερομουν παραπανω. Περα απο τα πολυ ενδειαφεροντα που λεει , καπου υπαινισεται ξεκαθαρα , οτι το ατς ριχνει πολυ αποτελεσματικα τα νιτρικα αλλα οχι τα φοσφωρικα. Επισης ειναι ο λογος που δεν μπηκα στον κοπο να ριξω νιτρικα με σκευασμα στο ενυδρειο, οπως προτεινει στο λινκ με τον ριακτορα χαετο. Το τελευταιο γιατι αν σε εμενα που εχω 0 νιτρικα, λειτουργουν ανασταλτικα στο να βγαζει περισσοτερα φοσφωρικα η χαετο και το ατς, στον ανθρωπο αυτον στο βιντεο της μακνα,  το ατς του μειωσε δραστικα τα νιτρικα αλλα οχι τα φοσφωρικα.....και σε αυτον τα νιτρικα δεν εφτασαν ποτε 0, στα 50 απο τα 100 τα εριξε αν θυμαμαι καλα, χωρις να μειωσει αντιστοιχα τα φοσφωρικα! Γι αυτο κατεληξα οτι για τα φοσφωρικα,αντιφοσφωρος σε ριακτορα ειναι η μονη λυση.

Τωρα για την χαετο και εγω αν και στο μικρο ειχα λευκα ψυχρα λεντ και μεγαλωνε, στο μεγαλο με ψυχρα λευκα δεν επαιρνε μπρος, γι αυτο εφτιαξατο 20βατο φωτιστικο με ψυκτρα περισευμα που ειχα, και 6 κοκκινα και 2 μπλε λεντ. αλλα παλι δεν ειδα προκοπη, γιατι με το diy αναπτυσεται τριχοειδης γυρω απο την μπαλα  της χαετο και ετσι σκιαζεται. εχει πολυ ροη απο την επιστροφη κοντα στα 4000λτ/ωρα σε 100λιτρα χωρο και εχω βαλει και το φιλτρο που εχω τον ανθρακα 500λ/Η να την χτυπαει. Αν βαλω και εναν ακομη κυκλοφορητη να την χτυπαει φοβαμαι οτι θα την σκεπαζει πιο γρηγορα η τριχοειδης, που αγαπαει πολυ την κυκλοφορια quest?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 13, 2015, 04:47:03 μμ
να γραψω κατι και για το DIY φωτιστικο. Ηταν λειτουργικο με 300Ε αλλα αγορασα και τον κοντρολερ storm corallux με αλλα 60Ε για να μπορω να προσομοιωνω ανατολη-δυση, κυκλο φεγγαριου, συννεφιες αλλα και αστραπες.

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/20W%20b1_zpsh8oohbpt.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_20150712_112315_zpsrmlzx5t3.jpg)

Επελεξα λεντ γιατι μπορουσα να το φτιαξω μονος μου =>οικονομια αρχικης κατασκευης, αλλα και για οικονομια χρησης συγκρητικα με Τ5 και μεταλ χαλιντ. Αν ημουν σιγουρος για τα BIN των λεντ,θα το εκανα 135βατ αντι για 180βατ με 80 αρηδες φακους. Επιλεχθηκε η συγκεκριμενη κατασκευη για να ξεπερασω καποια απο τα μειονεκτηματα των λεντ, που ειναι το disco effect, δηλ η μη καλη μιξη των χρωμματων, κα οι σκιασεις . Με 8*20βατ multichip  πετυχα πολυ καλη καλυψη σε ολο το ενυδρειο με ελαχιστες σκιες, και εξαιτιας των multichip δεν εχω καθολου disco effect, παρολο τις 60 μοιρες φακους που εβαλα για να εχω διησδηση του φωτος σε βαθος και να μην εχω απωλειες του εκτως ενυδρειου.

Ακολουθησα την λογικη της orphek, να παρω το μπλε χρησιμοποιοντας πολλων κελβιν λευκα και ελαχιστα μπλε. Ενω για να εχω και υψηλο CRI προστεθηκαν κοκκινα στα630 και 640 νμ που εινια και χρησιμο στα κοραλια.Το φασμα που θελουν τα κοραλια , πιστευω οπως φαινεται στο spectrumgraph , το καλυψα οσο γινετε καλυτερα, με πολυ γεματη την περιοχη 400-500νμ, και με ενα μικροπικ στα 630-640νμ, και μηδεnικες σχεδον τιμες στα 500-600νμ που ειναι αχρηστα στα κοραλια. Ετσι  το PAR (photosynthetic available radiation ) μεταφραζετε σε πολυ υψηλο PUR (photosynthetic usuable radiation).

Τωρα το ζητουμενο ηταν να αρεσει και στα ματια μου. στο πρωτο 20βατο που ειχα φτιαξει για το νανο, αν και ακολουθησα τον συνδυασμο που χρησιμοποιει η opkek sto DIF100 , den moy eixe aresei poly optika giati μωβιζε αρκετα.

Ετσι αντι για 12*18000k, 2*410nm, 2*430nm, 2*450nm, 1*595nm, 1*630nm, επελεξα 9*18000,3*450,2*490,1*630,1*640,1*400,1*410,2*420. Aν και εβαλα 3 λιγοτερα λευκα, ειναι πολυ πιο φωτεινο, αναδεικνυει πολλα περισσοτερα χρωμματα, και δεν μωβιζει καθολου οπως το προηγουμενο. Ολη την διαφορα πιστευω την εκαναν τα 490νμ, και οτι τοποθετησα τα κοκκινα αναμεσα στα 490 & 450 με αποτελεσμα να παιρνω καγι απο ocean white. Δεν εβαλα επισης 430νμ γιατι μωβιζουν αρκετα και  660 γιατι αν και κανει πικ η φωτοσυνθεση των κοραλιων, διαβασα οτι ισως να μην βοηθαει, και προσεξα οτι τα φασματογραφηματα Τ5 και metal halide, εχουν πικ στο 630-640....οποτε τιςαντεγραψα. Φωτο απο την δοκιμη στο νανο που εκανα απο τα πρωτα 2 που ειχα παρει δοκιμαστικα

1 LED
(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/10_zpsy7jubtzv.jpg)
2 LED
(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/11_zpsrik8vxtt.jpg)

η φωτογραφικη
ειχε ιδιες ρυθμισεις αλλα το λεντ 1 ειναι με 60αρι φακο 36εκ απο νερο , το 2 λεντ χωρις φακο 6εκ απο νερο. ειναι μεν πιο φωτεινο το 2 οχι οσο στη φωτο ομως, αυτο που μου ειχε αρεσει , ηταν το χρωμμα απο τους πολυποδες της στυλοφορα, η μεγαλυτερη διακριση της διχρωμιας στις ακαν, και το καλυτερο εντονοτερο χρωμα στη φαβια, μπλε ζοα. Οποτε εγιναν παραγγελια με παρομοιες αναλογιες και των υπολοιπων 6. αν ηταν πολυ μπλε για τα γουστα μου θα πηγαινα ενναλακτικα σε
9*18000,1*450,2*470,2*490,1*630,1*640,1*400,1*410,2*420


στο κεντρο καθε μιας απο τις 4 ψυκτρες , εχω βαλει 5βατ multichip, με  1*400,1*420,1*430,1*450,
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Discοs στις Ιούλιος 20, 2015, 11:10:49 πμ
Δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται τα ενδιαφέροντα θεματα να ειναι παντα σε παρουσιάσεις ενυδρειων. Ωραια η κατασκευη σου Γρήγορη, εχεις ενα ενυδρειο με πολυ μελλον.  clapp

Να πω και εγω την γνωμη μου, ο ζωντανός βραχος σου ειναι σχετικα λίγος και πιθανότατα θα εχεις θεματα μεχρι να στρώσει, θα ηθελα να ξερω πως εκανες τις επιλογες χρωμάτων στα 20w LEDs. Αναφέρομαι τι ακριβως στησιμο ειχαν καθε ενα απο τα 20w και πως τα μοιράσες.

Τωρα το θεμα του θαλλασινου νερου παλι ειναι ενα θεμα που εχει χιλιοσυζητηθει και σέβομαι την οποια επιλογη γιατι ειναι προσωπική. Απο και και περα εχω δει ενυδρεια άριστα με το οποιο αλατι οποτε δεν μου λεει κατι η διαφορα. Αυτο ομως που μετραει, ειναι οτι εχω δει ενυδρεια να παθαίνουν ζημια με μεσογειακές αλγες αλλα και παράσιτα.

Οι αλγες π.χ. οι οποιες σε χαμηλές θερμοκρασιες απλα υπαρχουν και ειναι διαχειρησιμες, σε θερμοκρασιες τροπικού απλα ξεφεύγουν απο καθε έλεγχο σε ελάχιστες ημερες χωρις να μπορεις να κανεις πολλα.  Και ειναι κατι που το εχω δει με τα ματια μου να συμβαινει, οχι συχνά αλλα οχι και τοσο σπάνια.

Να πω και την ταπεινή μου γνωμη για καποια αλλα πραγματα που υποθηκαν και τα βρηκα ενδιαφερωντα. Η αλγη, η οποια αλγη, ειτε τριχωειδης ειτε μακροαλγη ετσι οπως δουλευει το ενυδρειο μας θα τραβαει τα νιτρικα αλλα θα περισσεύουν καπως τα φωσφωρικα. Οπώς εχω πει πολλες φορες ο αντιφωσφωρος ειναι must για αυτο το σκοπο, αλλα μπορεις αν εισαι μερακλής να προσθέτεις νιτρικα σε σωστη αναλογια και εχεις λύσει το οποιο θεμα σου.

Ενας απο τους λογους που τα skimmerelss ενυδρεια εχουν αναλογικά περισοτερα φωσφωρικα απο τα συστηματα με σκιμμερ, ειναι οτι το σκιμμερ (ειδικα σε ποιο wet στησιμο), βγαζει πολλα οργανικα φωσφωρικα τα οποια αν δεν βγουν γινονται ανόργανα φωσφωρικα και επιβαρύνουν το ενυδρειο. Ενα ενυδρειο με ενα σωστο σκιμμερ σε καπως wet στυλ εχει τεραστια διαφορα σε εξαγωγη φωσφωρικων απο ενα που ειναι σε "στεγνή" φάση. Οποίος κανει αυτο το τεστ στο ενυδρειο του θα εκπλαγεί με τη διαφορα.

Τωρα με το θεμα του chaeto reactor που Αντώνη εβαλες στα links. Ειναι μια πολυ ενδιαφερων κατασκευη, απο τη στιγμη που γύρισα ξανα στο χομπι σχεδίαζα κατι τετοιο, αν και για να δουλεψει η chaeto σωστα υπαρχουν και ποιο απλοί τρόποι. Παρόλα αυτα πριν απο 3 μηνες πηρα την αποφαση να φτιάξω εναν και τον εχω υπο δοκιμή εδω και καιρο στο ενυδρειο μου.

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/20/d86d255918734a796d272dccf7e79c4e.jpg)

Οντως αποδοτικός, δυνατός αλλα οχι πρακτικός. Επειδη εχω chaeto σε 3 ξεχωριστα σημεια στο ενυδρειο με εντελως διαφορετικά στησίματα (για να μπορω να δειξω πρακτικά σε καποιον οτι δουλευει με διαφορετικούς τρόπους και τι ακριβως διαφορα εχει με ροη/χωρις ροη/led μπλε κόκκινα/led diy/απλη οικονομίας/led απλα κτλ) ισως να μην ειναι και ο καλυτερος τρόπος με reactor αλλα σε λίγους μηνες θα εχει δειξει. Ο συγκεκριμένος εχει 60 ποντους υψος οφελιμο
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 20, 2015, 04:53:15 μμ


Δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται τα ενδιαφέροντα θεματα να ειναι παντα σε παρουσιάσεις ενυδρειων. Ωραια η κατασκευη σου Γρήγορη, εχεις ενα ενυδρειο με πολυ μελλον.  clapp

Να πω και εγω την γνωμη μου, ο ζωντανός βραχος σου ειναι σχετικα λίγος και πιθανότατα θα εχεις θεματα μεχρι να στρώσει, θα ηθελα να ξερω πως εκανες τις επιλογες χρωμάτων στα 20w LEDs. Αναφέρομαι τι ακριβως στησιμο ειχαν καθε ενα απο τα 20w και πως τα μοιράσες.

Τωρα το θεμα του θαλλασινου νερου παλι ειναι ενα θεμα που εχει χιλιοσυζητηθει και σέβομαι την οποια επιλογη γιατι ειναι προσωπική. Απο και και περα εχω δει ενυδρεια άριστα με το οποιο αλατι οποτε δεν μου λεει κατι η διαφορα. Αυτο ομως που μετραει, ειναι οτι εχω δει ενυδρεια να παθαίνουν ζημια με μεσογειακές αλγες αλλα και παράσιτα.

Οι αλγες π.χ. οι οποιες σε χαμηλές θερμοκρασιες απλα υπαρχουν και ειναι διαχειρησιμες, σε θερμοκρασιες τροπικού απλα ξεφεύγουν απο καθε έλεγχο σε ελάχιστες ημερες χωρις να μπορεις να κανεις πολλα.  Και ειναι κατι που το εχω δει με τα ματια μου να συμβαινει, οχι συχνά αλλα οχι και τοσο σπάνια.

Να πω και την ταπεινή μου γνωμη για καποια αλλα πραγματα που υποθηκαν και τα βρηκα ενδιαφερωντα. Η αλγη, η οποια αλγη, ειτε τριχωειδης ειτε μακροαλγη ετσι οπως δουλευει το ενυδρειο μας θα τραβαει τα νιτρικα αλλα θα περισσεύουν καπως τα φωσφωρικα. Οπώς εχω πει πολλες φορες ο αντιφωσφωρος ειναι must για αυτο το σκοπο, αλλα μπορεις αν εισαι μερακλής να προσθέτεις νιτρικα σε σωστη αναλογια και εχεις λύσει το οποιο θεμα σου.

Ενας απο τους λογους που τα skimmerelss ενυδρεια εχουν αναλογικά περισοτερα φωσφωρικα απο τα συστηματα με σκιμμερ, ειναι οτι το σκιμμερ (ειδικα σε ποιο wet στησιμο), βγαζει πολλα οργανικα φωσφωρικα τα οποια αν δεν βγουν γινονται ανόργανα φωσφωρικα και επιβαρύνουν το ενυδρειο. Ενα ενυδρειο με ενα σωστο σκιμμερ σε καπως wet στυλ εχει τεραστια διαφορα σε εξαγωγη φωσφωρικων απο ενα που ειναι σε "στεγνή" φάση. Οποίος κανει αυτο το τεστ στο ενυδρειο του θα εκπλαγεί με τη διαφορα.

Τωρα με το θεμα του chaeto reactor που Αντώνη εβαλες στα links. Ειναι μια πολυ ενδιαφερων κατασκευη, απο τη στιγμη που γύρισα ξανα στο χομπι σχεδίαζα κατι τετοιο, αν και για να δουλεψει η chaeto σωστα υπαρχουν και ποιο απλοί τρόποι. Παρόλα αυτα πριν απο 3 μηνες πηρα την αποφαση να φτιάξω εναν και τον εχω υπο δοκιμή εδω και καιρο στο ενυδρειο μου.

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/20/d86d255918734a796d272dccf7e79c4e.jpg)

Οντως αποδοτικός, δυνατός αλλα οχι πρακτικός. Επειδη εχω chaeto σε 3 ξεχωριστα σημεια στο ενυδρειο με εντελως διαφορετικά στησίματα (για να μπορω να δειξω πρακτικά σε καποιον οτι δουλευει με διαφορετικούς τρόπους και τι ακριβως διαφορα εχει με ροη/χωρις ροη/led μπλε κόκκινα/led diy/απλη οικονομίας/led απλα κτλ) ισως να μην ειναι και ο καλυτερος τρόπος με reactor αλλα σε λίγους μηνες θα εχει δειξει. Ο συγκεκριμένος εχει 60 ποντους υψος οφελιμο

Μαριε σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια.

2 ποστ πριν εγραψα αναλυτικα για την κατασκευη του φωτιστικου πως κατεληξα σε αυτην και τις αναλογιες των λεντ. Δεν καταλαβα τι ακριβως θες να γραψω παραπανω. Την διαταξη των χρωμματων σε καθε 20βατο;

Οσο αφορα το θαλασσινο νερο ποτε δεν εγραψα οτι χωρις αυτο δεν μπορει γινει πανεμορφο καποιο ριφ. Απλα απο την εμπειρια που απεκτησα απο το νανο, σε συνδυασμο με την εμπειρια απο την δουλεια μου, που καθε χρονο καταγραφονται νεοι-μεταφερομενοι εχθροι και  ασθενειες φυτων, καταληγω οτι αν υπηρχαν τοσο πολλα παρασιτα για τα κοραλια στην μεσογειο αυτα θα ειχαν μεταφερθει προ πολλου μεσω της διορυγας του Σουεζ στην ερυθρα, κατι που δεν συνεβει τα τελευταια 150χρονια. Αρα 'η δεν υπαρχουν καθολου παρασιτα στην μεσογειο'η αν υπαρχουν ειναι απειροελαχιστα, ωστε στατιστικα για καποιον που δεν αφαρμοζει καραντινα, δεν υπαρχει λογος να φοβαται την θαλασσα!

Νιτρικα ημουν ετοιμος να προσθεσω και εγω στο ενυδρειο, αλλα βλεποντας το παραπανω βιντεο της μακνα, κατεληξα οτι μαλλον δεν ειναι σωστο. Ο ανθρωπος αυτος με ατς καταφερε να μειωσει τα νιτρικα απο100 σε 50 αν θυμαμαι καλα, αλλα φοσφωρικα οχι, χωρις να υπαρχει ελειψη νιτρικων στο ενυδρειο του που να φρεναρει την αλγη.......

Τωρα οσο αφορα τ0 σκιμερλες και τα φοσφωρικα, εγω δεν νομiζω να παιζει τοσο μεγαλο ρολο....το σκιμερ δεν αφαιρει συγκεκριμενα οργανικο φοσφωρο αλλα οργανικα γενικα. Στα τελευταια ο φοσφωρος θα υπαρχει σε αναλογια με τα νιτρικα , λογικα οπως στο ρεντφιελντ ρατιο. Αρα γιατι να αφαιρει το σκιμερ περισσοτερα φοσφωρικα απο οτι οι αλγες; και γιατι ακομα περισσοτερο, να αφαιρει περισσοτερα φοσφωρικα σε wet apo oti she dry mode?

Επειδη δεν μπορω να ξεκινησω την χαετο να αναπτυσεται γοργα, και τις εχω φυλαξει πολυ χωρο, ειλικρινα θα ηθελα να ξερω τα συμπερασματα σου οσο αφορα κυκλοφορια και φωτισμο. Την ειχα με ψυχρο φως λεντ, οπως στο νανο οπου αναπτυσονταν, αλλα δεν επαιρνε μπρος. Εβαλα dιy 8 κοκκινα 2 μπλε παλι τιποτα. Κυκλοφορια εχω πολυ θεωρω, αλλα στο τελος μαλλον θα βαλω εναν ακομη τυνζε 6015 που πλεον περισευει. Αλλα ισως τελικα αν μην παιρνει μπρος λογω ειδη πολυ χαμηλων θρεπτικων.

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: fmnstr στις Ιούλιος 20, 2015, 05:47:29 μμ
Δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται τα ενδιαφέροντα θεματα να ειναι παντα σε παρουσιάσεις ενυδρειων. Ωραια η κατασκευη σου Γρήγορη, εχεις ενα ενυδρειο με πολυ μελλον.  clapp

Να πω και εγω την γνωμη μου, ο ζωντανός βραχος σου ειναι σχετικα λίγος και πιθανότατα θα εχεις θεματα μεχρι να στρώσει, θα ηθελα να ξερω πως εκανες τις επιλογες χρωμάτων στα 20w LEDs. Αναφέρομαι τι ακριβως στησιμο ειχαν καθε ενα απο τα 20w και πως τα μοιράσες.

Τωρα το θεμα του θαλλασινου νερου παλι ειναι ενα θεμα που εχει χιλιοσυζητηθει και σέβομαι την οποια επιλογη γιατι ειναι προσωπική. Απο και και περα εχω δει ενυδρεια άριστα με το οποιο αλατι οποτε δεν μου λεει κατι η διαφορα. Αυτο ομως που μετραει, ειναι οτι εχω δει ενυδρεια να παθαίνουν ζημια με μεσογειακές αλγες αλλα και παράσιτα.

Οι αλγες π.χ. οι οποιες σε χαμηλές θερμοκρασιες απλα υπαρχουν και ειναι διαχειρησιμες, σε θερμοκρασιες τροπικού απλα ξεφεύγουν απο καθε έλεγχο σε ελάχιστες ημερες χωρις να μπορεις να κανεις πολλα.  Και ειναι κατι που το εχω δει με τα ματια μου να συμβαινει, οχι συχνά αλλα οχι και τοσο σπάνια.

Να πω και την ταπεινή μου γνωμη για καποια αλλα πραγματα που υποθηκαν και τα βρηκα ενδιαφερωντα. Η αλγη, η οποια αλγη, ειτε τριχωειδης ειτε μακροαλγη ετσι οπως δουλευει το ενυδρειο μας θα τραβαει τα νιτρικα αλλα θα περισσεύουν καπως τα φωσφωρικα. Οπώς εχω πει πολλες φορες ο αντιφωσφωρος ειναι must για αυτο το σκοπο, αλλα μπορεις αν εισαι μερακλής να προσθέτεις νιτρικα σε σωστη αναλογια και εχεις λύσει το οποιο θεμα σου.

Ενας απο τους λογους που τα skimmerelss ενυδρεια εχουν αναλογικά περισοτερα φωσφωρικα απο τα συστηματα με σκιμμερ, ειναι οτι το σκιμμερ (ειδικα σε ποιο wet στησιμο), βγαζει πολλα οργανικα φωσφωρικα τα οποια αν δεν βγουν γινονται ανόργανα φωσφωρικα και επιβαρύνουν το ενυδρειο. Ενα ενυδρειο με ενα σωστο σκιμμερ σε καπως wet στυλ εχει τεραστια διαφορα σε εξαγωγη φωσφωρικων απο ενα που ειναι σε "στεγνή" φάση. Οποίος κανει αυτο το τεστ στο ενυδρειο του θα εκπλαγεί με τη διαφορα.

Τωρα με το θεμα του chaeto reactor που Αντώνη εβαλες στα links. Ειναι μια πολυ ενδιαφερων κατασκευη, απο τη στιγμη που γύρισα ξανα στο χομπι σχεδίαζα κατι τετοιο, αν και για να δουλεψει η chaeto σωστα υπαρχουν και ποιο απλοί τρόποι. Παρόλα αυτα πριν απο 3 μηνες πηρα την αποφαση να φτιάξω εναν και τον εχω υπο δοκιμή εδω και καιρο στο ενυδρειο μου.

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/20/d86d255918734a796d272dccf7e79c4e.jpg)

Οντως αποδοτικός, δυνατός αλλα οχι πρακτικός. Επειδη εχω chaeto σε 3 ξεχωριστα σημεια στο ενυδρειο με εντελως διαφορετικά στησίματα (για να μπορω να δειξω πρακτικά σε καποιον οτι δουλευει με διαφορετικούς τρόπους και τι ακριβως διαφορα εχει με ροη/χωρις ροη/led μπλε κόκκινα/led diy/απλη οικονομίας/led απλα κτλ) ισως να μην ειναι και ο καλυτερος τρόπος με reactor αλλα σε λίγους μηνες θα εχει δειξει. Ο συγκεκριμένος εχει 60 ποντους υψος οφελιμο
Respect Μάριε για τον chaeto Reactor. Γιατί λες ότι δεν είναι πρακτικος? Κάθε πόσες μέρες γεμίζει και τον αδειάζεις? Θεωρεις ότι θα μπορουσε να κρατήσει ένα ενυδρείο? Η θεωρία λέει ότι οξυγονωνει φυσικά το νερό άρα θα μπορούσε να αντικαταστησει ένα σκιμμερ. Επίσης επειδή δεν έρχεται σε επαφή με το διοξείδιο του δωματίου καταναλώνει ακριβώς αυτό που παράγουν τα ζωντανά λειτουργώντας σαν πνευμονας του ενυδρείου.
Ανυπομονώ για τα αποτελέσματα του πειράματος σου με την χαετο. Είμαι σίγουρος ότι θα ναι εξίσου καλό με το άρθρο που είχες γράψει παλαιότερα για την χρήση της.

Εκτός από νιτρικά,  φωσφορικά θεωρείς ότι η μακροαλγη μπορεί να περιορίζεται στην ανάπτυξη της και από άλλα στοιχεία του νερού μας όπως διαβάζω κατά καιρούς?

Επειδή στα βγάζουμε με το τσιγγελι, τι άλλα πειράματα "τρεχουν"  στο ενυδρείο σου?

Sent from the dungeons of Mordor

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 20, 2015, 06:58:47 μμ
Να συμπληρωσω κατι που εγραψα για τα φοσσωρικα παραπανω και μαλλον δεν ισχυει....προφανως αν η αναλογια του ρεντφιελντ ισχυε παντου δεν θα χρειαζομουν αντιφοσφωρο! Προφανως το κλασμα φοσφωρικα/νιτρικα  που προσθετω με τις τροφες , ειναι μεγαλυτερο απο αυτο που αφαιρω με τις αλγες, γι αυτο και χρειαζομαι αντιφοσφωρο. Γιατι ομως αυτο το κλασμα στη βρωμα του σκιμερ να ειναι μεγαλυτερο απο οτι στις αλγες και ακομη περισσοτερο γιατι να ειναι μεγαλυτερο στην υγρη βρωμα , απο οτι στην στεγνη βρωμα του σκιμερ
Που εγραψες παραπανω Μαριε; ειναι απλες εμπειρικες παρατηρησεις σου 'η το βασιζεις καπου αλλου;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Discοs στις Ιούλιος 22, 2015, 11:12:28 πμ

Μαριε σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια.

2 ποστ πριν εγραψα αναλυτικα για την κατασκευη του φωτιστικου πως κατεληξα σε αυτην και τις αναλογιες των λεντ. Δεν καταλαβα τι ακριβως θες να γραψω παραπανω. Την διαταξη των χρωμματων σε καθε 20βατο;

Οσο αφορα το θαλασσινο νερο ποτε δεν εγραψα οτι χωρις αυτο δεν μπορει γινει πανεμορφο καποιο ριφ. Απλα απο την εμπειρια που απεκτησα απο το νανο, σε συνδυασμο με την εμπειρια απο την δουλεια μου, που καθε χρονο καταγραφονται νεοι-μεταφερομενοι εχθροι και  ασθενειες φυτων, καταληγω οτι αν υπηρχαν τοσο πολλα παρασιτα για τα κοραλια στην μεσογειο αυτα θα ειχαν μεταφερθει προ πολλου μεσω της διορυγας του Σουεζ στην ερυθρα, κατι που δεν συνεβει τα τελευταια 150χρονια. Αρα 'η δεν υπαρχουν καθολου παρασιτα στην μεσογειο'η αν υπαρχουν ειναι απειροελαχιστα, ωστε στατιστικα για καποιον που δεν αφαρμοζει καραντινα, δεν υπαρχει λογος να φοβαται την θαλασσα!

Νιτρικα ημουν ετοιμος να προσθεσω και εγω στο ενυδρειο, αλλα βλεποντας το παραπανω βιντεο της μακνα, κατεληξα οτι μαλλον δεν ειναι σωστο. Ο ανθρωπος αυτος με ατς καταφερε να μειωσει τα νιτρικα απο100 σε 50 αν θυμαμαι καλα, αλλα φοσφωρικα οχι, χωρις να υπαρχει ελειψη νιτρικων στο ενυδρειο του που να φρεναρει την αλγη.......

Τωρα οσο αφορα τ0 σκιμερλες και τα φοσφωρικα, εγω δεν νομiζω να παιζει τοσο μεγαλο ρολο....το σκιμερ δεν αφαιρει συγκεκριμενα οργανικο φοσφωρο αλλα οργανικα γενικα. Στα τελευταια ο φοσφωρος θα υπαρχει σε αναλογια με τα νιτρικα , λογικα οπως στο ρεντφιελντ ρατιο. Αρα γιατι να αφαιρει το σκιμερ περισσοτερα φοσφωρικα απο οτι οι αλγες; και γιατι ακομα περισσοτερο, να αφαιρει περισσοτερα φοσφωρικα σε wet apo oti she dry mode?

Επειδη δεν μπορω να ξεκινησω την χαετο να αναπτυσεται γοργα, και τις εχω φυλαξει πολυ χωρο, ειλικρινα θα ηθελα να ξερω τα συμπερασματα σου οσο αφορα κυκλοφορια και φωτισμο. Την ειχα με ψυχρο φως λεντ, οπως στο νανο οπου αναπτυσονταν, αλλα δεν επαιρνε μπρος. Εβαλα dιy 8 κοκκινα 2 μπλε παλι τιποτα. Κυκλοφορια εχω πολυ θεωρω, αλλα στο τελος μαλλον θα βαλω εναν ακομη τυνζε 6015 που πλεον περισευει. Αλλα ισως τελικα αν μην παιρνει μπρος λογω ειδη πολυ χαμηλων θρεπτικων.

Θα προσπαθήσω να απαντήσω με οποια σειρα μου βγαινει ποιο ευκολα στις ερωτήσεις. Θελω να πιστευω οτι δεν θα σας κουράσω γιατι ειναι και οι ερωτησεις πολλες.

Ναι, θα ηθελα να ξερω το ακριβές στησιμο τον led που εβαλες και αν μπορεις να δωσεις και το link να τα μελετήσω καλυτερα. Εγω ειμαι σε επικοινωνία με led global για 50w led, αλλα δεν εχουν στο μενου τους 20w custom, εχουν 10w που θεωρω οτι εχουν λιγες θεσεις για το αποτέλεσμα που θα ηθελα.

Ακούγεται εξαιρετικη λυση να ειναι τα 20w custom και αν συμφέρουν οικονομικά σε σχεση με τα 50w τοτε τα πραγματα γινονται εξαιρετικα. Αν τωρα το κοστος θα ειναι κοντα που δυσκολο το βλεπω αλλα ποτε δεν ξερεις, θα προτιμουσα με 50w και θα παιξει σε μικρότερες εντάσεις οποτε μικροτερες θερμοκρασιες και καλυτερη αντοχή οσο γινεται στο χρονο.

Δίκαιο το σχολιο σου οτι το σκιμμερ αποβάλλει γενικα ολα τα οργανικα, το ιδιο πίστευα και εγω μεχρι που πρωτο-εβαλα οζον και δουλεύοντας το αρχισα να βλεπω τις πρωτες διαφοροποιήσεις οποτε αρχισα να το ψαχνω παραπανω. Τα οργανικα χωρίζονται σε διαφορετικές κατηγορίες και αυτες οι κατηγορίες εχουν καποια διαφορετικά στοιχεια.

Δεν θα επεκταθώ, αλλα θα πω στο πολυ γενικό οτι περα απο τις διαφορετικες ουσίες που εχει εκαστο, εχουν και διαφορετικη πόλωση και ηλεκτρικό φορτιο οποτε και αντιδρούν διαφορετικά στην προσπάθεια μας να σκιμμαρουμε. Αλλα εχουν ευκολο φορτιο και βγαινουν ποιο πρωτα, αλλα θες ποιο έντονο σκιμμαρισμα για να πολωθούν τα οργανικα μόρια και να "κολλήσουν" στα μόρια του αέρα και να βγουν με το σκιμμερ.

Εμπειρικά λοιπον το οζον οταν σκιμμαρεις ειναι ενα απιστευτο εργαλείο που σωστα (και μονο ετσι) στημένο διπλασιάζει την αποδοση του οποιουδήποτε σκιμμερ. Η αλλιως ενα μερος της απόδοσης αυτής μπορεις να το παρεις με ποιο υγρο σκιμμαρισμα.

Για να μην μακρηγορώ, εχοντας γνωση των διαφορετικών παραμέτρων που παιζουν τα οργανικα για το σκιμμαρισμα, καποια στιγμη έπεσα σε ενα σχολιο που θεώρησα οτι άξιζε δοκιμής. Στο sponsor forum στο reef central, στην κατηγορία του Red Sea nopox, πρόσεξα οτι o εκπρόσωπος της Red Sea συνεχεια εκανε την αναφορα οτι με ποιο wet skimming αποβάλλεις ποιο πολλα φωσφωρικα. Αυτο βεβαια το έλεγε στην περιπτωση που χρησιμοποιείς το nopox, αλλα ολη η θεωρια ηταν οτι τα οργανικα φωσφωρικα σε ποιο wet skimming αποβάλλονται καλυτερα γιατι πολυ απλα δεν παιζει ρολο αν εχεις οργανικό ανθρακα η οχι αφου το συστημα δουλευει σε αλλες εντελως αρχές και το wet skimming απλα συμπληρώνει το "πακέτο"!

Μετα απο δοκιμή που εκανα λοιπον, ναι ισχυει. Ο αντιφωσφωρος γεμίζει ποιο αργα και το εχω προτείνει σε ολους τους φιλους. Δουλευει καλα και σε αυτους, αν θελουν μπορουν να το πουν. Κάποιοι διαβάζουν και το φορουμ.

Π.χ.
http://www.reefcentral.com/forums/archive/index.php/t-2471730.html

Στο θεμα των παρασίτων τωρα, ειναι διαφορετικο απο τις αλγες. Σαφως και υπαρχει κίνδυνος να βαλεις στο ενυδρειο σου καποια μεσογειακή αρρώστια η παράσιτο. Μια χαρα ζουνε πανω στα δικα μας ψαρια αν τα πετύχουν. Π.χ. Το μεσογειακό ich για παραδειγμα, αν την ωρα που περνάει σχετικα κοντα ενα άρρωστο ψαρι, αλλα θεωρητικά το βραδυ φεύγουν οι κύστες απο τα ψαρια οποτε απο αυτο θα εισαι ποιο ασφαλής αλλα καταλαβαινεις το νόημα μου.

Τωρα αν παμε σε θεματα αλγων εδω ειναι το ποιο κρίσιμο κεφάλαιο. Μια αλγη μεσογειακή, που με το νερο θα παρεις ενα σποράκι και αυτο θα κάτσει στο ενυδρειο σου και καποιες ημερες αργότερα θα αρχισει να μεγαλώνει τι θα κανεις; Η οποια μεσογειακή αλγη στο ενυδρειο μας δεν ειναι καλη, καθολου καλη. Γιατι οταν σε κρύο νερο ζει κανονικα, σε ζεστό μερο στα ενυδρεια μας ο μεταβολισμός της θα βαρέσει κόκκινα και παιζει και σοβαρα να μην υπαρχει καποιος φυσικός θηρευτής τροπικός, αλλα μονο μεσογειακός και αντε ψάξε βρες τον. Οχι λίγος κοσμος εχει καεί ετσι, εχει χασει κοραλια, ενυδρεια και δεν μπορουσε να το αποφύγει. Εχει συμβεί, συμβαινει, και θα ξανασυμβεί. Αρκετα μικρες πιθανότητες, αλλα υπαρχουν και εχουν γινει σοβαρές ζημιές. Να εύχεσαι λοιπον να μην σου συμβεί.

Τα νιτρικα και οι αλγες τωρα, διαβάζοντας διαφορες μελετες και παρατηρήσεις, κατέληξα στο συμπέρασμα οτι καποιες αλγες σε συγκεκριμενες συνθήκες αποθηκεύουν νιτρικα για μελλοντική χρηση, οποτε και θα θελεις παραπανω χρονο να δεις διαφορα στα φωσφωρικα. Αυτο ειναι και ειναι και βγαζει και νόημα αφου ποια το γνωριζεις, γιατι μεχρι τοτε δεν μπορεις να καταλαβεις τι συμβαινει.

Η κλιμακα του Redfield οπως εχω ξαναπεί, πρωτοβγήκε για τα βακτηρια και τις αναλογίες των στοιχείων της ζωης στο θαλλασινο πλακτον αλλα δεν ισχυει σε ολα τα ζωντανα όντα και φυτά, για αυτα ειναι σαν μπούσουλας και εκει γενικα μια ισχύ αλλα υπόκεινται και σε αλλους κανόνες που ποια ειναι θεμα καθαρού βιολόγου να αναλύσει.

Απο απλο Wikipedia
"Redfield ratio or Redfield stoichiometry is the atomic ratio of carbon, nitrogen and phosphorus found in phytoplankton and throughout the deep oceans. This empiricallydeveloped stoichiometric ratio is found to be C:N:P = 106:16:1. This term is named after the American oceanographer Alfred C. Redfield, who first described this ratio in an article written in 1934 (Redfield 1934). As a Harvard physiologist, Redfield participated in several voyages on board the research vessel Atlantis. Alfred Redfield analyzed thousands of samples of marine biomass across all of the ocean regions. From this research he found that globally the elemental composition of marine organic matter (dead and living) was remarkably constant across all of the regions. The stoichiometric ratios of carbon, nitrogen, phosphorus remain relatively consistent from both the coastal to open ocean regions."

Δεν ειμαι επιστήμονας να ξερω ακριβως τι αναλογια εχουν ολα τα ζωντανα στη φυση, αλλα καποιες μελετες δείχνουν οτι στους υφάλους αυτο που λειπει συνηθως, δηλαδη το Limiting Element, ειναι τα φωσφωρικα και οχι τα νιτρικα οπως συνηθως γινεται στα ενυδρεια μας.

Τωρα για τα ενυδρεια μας γιατι περισσεύουν τα φωσφωρικα; Ειναι πολυ απλο και ταυτοχρονα λιγο σύνθετο μαζι. Τι απορροφάει τα φωσφωρικα στο ενυδρειο μας περα απο τα κοραλια μας; Ο βραχος, το υποστρωμα και οι αλγες. Τι "απορροφάει" τα νιτρικα στο ενυδρειο μας περα απο τα κοραλια μας; Περα απο την αλγη κανενα δεν τα απορροφάει, με μια μικρη εξαίρεση υπο συνθήκες ο βραχος, αλλα ειναι αστείο το νουμερο οποτε δεν το μετράμε. Οποτε μπορει να μην τα απορροφάει κατι, αλλα το αναεροβιο περιβαλον που υπαρχει μεσα στο ζωντανο βραχο τα δουλευει συνεχεια και αργα και σταθερα τα μειώνει. Περιπου, οπως αργα και σταθερα ανεβαίνουν τα φωσφωρικα. Οποτε βλέπουμε μια μεγάλη σχεση σε αυτο το τομέα.

Κοινός τα νιτρικα σπάνε σιγα σιγα σε ενα reef, τα φωσφωρικα ομως οχι, οποτε σιγα σιγα μαζεύονται.




Respect Μάριε για τον chaeto Reactor. Γιατί λες ότι δεν είναι πρακτικος? Κάθε πόσες μέρες γεμίζει και τον αδειάζεις? Θεωρεις ότι θα μπορουσε να κρατήσει ένα ενυδρείο? Η θεωρία λέει ότι οξυγονωνει φυσικά το νερό άρα θα μπορούσε να αντικαταστησει ένα σκιμμερ. Επίσης επειδή δεν έρχεται σε επαφή με το διοξείδιο του δωματίου καταναλώνει ακριβώς αυτό που παράγουν τα ζωντανά λειτουργώντας σαν πνευμονας του ενυδρείου.
Ανυπομονώ για τα αποτελέσματα του πειράματος σου με την χαετο. Είμαι σίγουρος ότι θα ναι εξίσου καλό με το άρθρο που είχες γράψει παλαιότερα για την χρήση της.

Εκτός από νιτρικά,  φωσφορικά θεωρείς ότι η μακροαλγη μπορεί να περιορίζεται στην ανάπτυξη της και από άλλα στοιχεία του νερού μας όπως διαβάζω κατά καιρούς?

Επειδή στα βγάζουμε με το τσιγγελι, τι άλλα πειράματα "τρεχουν"  στο ενυδρείο σου?

Sent from the dungeons of Mordor

Βρε Uruk-Hai τι κανεις στα μπουντρούμια της Μορντορ; Τον εφαγε τον Σαουρον ο Χαρυ Ποτερ και τωρα σκοτώνονται ο Μπατμαν και ο Σούπερμαν για τα μπουντρούμια αυτα! Πως το εκανες;  :D

Ο reactor πολυ άνετα σηκώνει πολλαπλάσιο ενυδρειο απο το δικο μου. Εχει χωρητικότητα 10 λιτρα, εχεις ιδεα τι συμαινει δέκα λιτρα chaeto; Δυναμη! Για να γεμισει σε εμενα θελει κανα δίμηνο ισως και λιγο παραπανω. Εκανα βλέπεις το μεγαλο μοντελο και αυτο το δινει για 4000+ λιτρα ενυδρειο.

Αλλα σαν το εχεις υπερτίμηση λιγο μου φαίνεται. Τι εννοω. Το σκιμμερ δεν ειναι μονο οξυγόνωση, οποτε οχι δεν μπορει να το αντικαταστήσει. Δεύτερον δεν συγκρίνεται η οξυγόνωση του σκιμμερ με αυτη που περνεις απο το reactor, πολυ λιγότερη και εντελως διαφορετικη η φυση τους. Τρίτον, τα παντα έρχονται σε επαφή με το CO2 του δωματίου. Απο τη στιγμη που εχεις αναταραξη το νερο σου, αντάλλασοντας αέρια προσπαθεί να ισοσκελίσει τα αέρια του περιβάλλοντος, οποτε και του διοξειδιού.

Κανενα φίλτρο αλγης δεν μπορει να λειτουργήσει σαν πνεύμονας του ενυδρειου, να βοηθησει λιγο, οκ ισως αλλα μεχρι εκει. Η αλγη δουλευει παρα πολυ αργα για να κανει κατι τετοιο.

Τωρα για τα υπολοιπα στοιχεια, οποίος εχει ενα σοβαρο φίλτρο αλγης, πρεπει να μετραει κάλιο κατα καιρούς. Ναι, το κάλιο ειναι ενα απο τα στοιχεια που αργα και σταθερα πεφτει για καποιους λογους. Ο ενας λογος ειναι αν εχεις φίλτρο άλγης.

Τωρα επειδη ρωτάς παρα πολλα για να συζητηθούν εδω, καλο ειναι να γινει καποια αλλη στιγμη γιατι μιλαμε για πολυ κουβεντα και θα χαθούμε στο τελος. Ξερεις οτι μου αρέσουν αυτα  :-*






Να συμπληρωσω κατι που εγραψα για τα φοσσωρικα παραπανω και μαλλον δεν ισχυει....προφανως αν η αναλογια του ρεντφιελντ ισχυε παντου δεν θα χρειαζομουν αντιφοσφωρο! Προφανως το κλασμα φοσφωρικα/νιτρικα  που προσθετω με τις τροφες , ειναι μεγαλυτερο απο αυτο που αφαιρω με τις αλγες, γι αυτο και χρειαζομαι αντιφοσφωρο. Γιατι ομως αυτο το κλασμα στη βρωμα του σκιμερ να ειναι μεγαλυτερο απο οτι στις αλγες και ακομη περισσοτερο γιατι να ειναι μεγαλυτερο στην υγρη βρωμα , απο οτι στην στεγνη βρωμα του σκιμερ
Που εγραψες παραπανω Μαριε; ειναι απλες εμπειρικες παρατηρησεις σου 'η το βασιζεις καπου αλλου;

Για το σκιμμερ σου απάντησα ποιο πανω Γρήγορη, οπως και για την κλιμακα του redfield. Για το σχολιο σου οτι προσθέτουμε ποιο πολλα φωσφωρικα μεσω των τροφών, ναι συμβαινει αυτο, αφου ολες σχεδον οι τροφές εχουν "βαπτιστεί"'σε φωσφωρικα σαν συντηρητικό. Μικρο νουμερο μεν αλλα υπαρχει. Το ιδιο υπαρχει και σε πολλες κατεψυγμένες που τα ζωντανα τα μεγαλώνουν με τετοιες τροφές, οποτε τα φωσφωρικα παλι ξεφεύγουν. Αλλα το κυριο θεμα που τα νιτρικα πέφτουν ποιο ευκολα ειναι οτι ολο το συστημα τα δουλευει οπως ειπαμε.

 Αυτο ειναι κατι που φαίνεται πολυ έντονα σε ενυδρεια με ζωντανο βραχο και χωρις η λιγο ζωντανο βραχο. Με το πολυ βραχο τα νιτρικα κρατιούνται πολυ ευκολα χαμηλά, νομίζοντας ο ιδιοκτήτης οτι ειναι απλο, ενω στην αντίθετη περιπτωση μεχρι να στρώσει (και οποτε..) στρώσει ο βραχος παλεύεις με τα θηρία να τα κρατησεις σε σωστο νουμερο.

Τωρα για το φωτισμο στην chaeto που με ρώτησες, οταν λες λευκο τι ακριβως εννοεις; Led; Οικονομίας; Κέλβιν; Watt; Στησιμο αλγης; Ολα παιζουν ρολο, οπως και ειναι φυσικο να μεγαλώνει αρκετα αργα αν εχεις και αλλες αλγες να τραβανε τα ιδια θρεπτικα. Προσπάθησε την άλγη να μην εχει μεγαλο πάχος. Συνηθως πανω απο 10 ποντους γιατι απο εκει και κατω απλα δεν φωτοσυνθετη, εκτος αν την τουμπαρεις καθε βδομαδα, κατι που φυσικα αν ειναι μπαλα δεν μπορεις να κανεις και το εσωτερικό σιγα σιγα σαπίζει και σου καθυστερει το ολο συστημα χωρις να ξερεις γιατι

Ωραιο πραγμα να ανταλάσσεις γνώμες και αποριες σε ωραιο περιβάλλον. Ολη η διαφορα του κόσμου και το κανει τοσο διασκεδαστικό.

Κουραστικά να γράφω, μετα τις διακοπες παλι!  greatup
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 22, 2015, 11:43:07 πμ
20w multichip nano reef

18000k   410nm
430nm   18000
18000   18000
595nm   18000
18000   450nm
450nm   18000
18000   630nm
18000   18000
18000   430nm
410nm   18000
   

12*18000k
2*410nm
2*430nm
2*450nm
1*595nm
1*630nm


20W multichip big reef

18000k   420nm
490nm   18000
630nm   450nm
450nm   18000
18000   400nm
18000   18000
410nm   450nm
18000   640nm
18000   490nm
420nm   18000


9*18000k   
1*400nm   
1*410nm   
2*420nm   
2*490nm   
3*450nm   
1*640nm   
1*630nm   

5w multichip

400nm   430nm
450nm   420nm

1*400nm   
1*420nm   
1*430nm   
1*450nm   




Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 22, 2015, 11:52:24 πμ
Mαριε η led global σου φτιαχνει και custom 20βατο αν τις το ζητησεις. Χρησιμοποιει to PCB απο τα 50 βατα που φτιαχνει και απλα αντι για 5χ10 σειρες λεντ, σου βαζει 2χ10 λεντ.

Παραπανω εκανα copy paste τις διαταξεις οπως τις τα εστειλα με μαιλ, οπως και τον ακριβη αριθμο απο καθε λεντ στα multichip.
Ειναι στα 20βατα, 2 σειρες λεντ, απο 10 λεντ σε καθε σειρα, τοποθετημενα οπως φαινονται παραπανω.

τα ειχα παζαρεψει 8χ20βατ +4χ5βατ + 8χ60 μοιρες φακους με τις βασεις τους για τα 20βατα, στα 200 δολλαρια συνολο. Απλα τα πρωτα 2χ20βατ + 4Χ5βατ + 8 φακους τα παρηγγειλα 11/14 με 1,3 Ε/$ ισοτιμια, ενω τα 6Χ20βατ τον μαρτιο με 1,1.   
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούλιος 22, 2015, 12:01:51 μμ
Την χαετο στο μεγαλο αρχικα την φωτιζα με 2χ6βατ spot led light 6000K, να χρυπαει ακριβως πανω της. και στη συνεχεια με 8χ3βατ 630νμ+2χ3βατ 450νμ, ρυθμισμενα να βγαζουν 21βατ χωρις φακους. Sto mikro me 6w led 6000k αλλα ηταν πολυ κοντα στο τζαμι και ηταν ντουι Ε27, με μεγαλη ακτινα δεσμης φωτος πολυ κοντα στο τζαμι.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Αύγουστος 20, 2015, 06:12:30 μμ
τωρα περιμενω η εικονα να εναρμονισθει με τα πολυ χαμηλα θρεπτικα που διατηρω εξαιτιας RDSB,ATS,CHAETO, ΚΑΙ αντιφοσφωρου.

O νεκρος ειχε καθαρισει εδω και κανενα μηνα, ο ζωντανος που μετεφερα απο το νανο, λογω μαλλον φοσφωρικων που ειχε αποροφησει, ειχε τριχοειδη πολυ λιγη που επεμενε, αλλα γυριζοντας απο ολιγοημερες διακοπες τον βρηκα και αυτον γουλι....τη νεκρη τριχοειδη  στα πισω τζαμια λεω να μην την καθαρισω για να εχουν κατι να τρωνε τα 4 strobus που εχω. Αν βρω θηρευτη και για τις απταισιες που γνωρισα μετα απο 2 χρονια στο χομπι, δεν θα με απασχολει κατι προς το παρον....

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4925_zpsaw7vmaue.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4926_zpspgr55g6p.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4927_zpsduuzco4n.jpg)

(http://i325.photobucket.com/albums/k362/gregkn73/IMG_4930_zpsbhrntues.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Αύγουστος 20, 2015, 08:29:04 μμ
Πολυ ωραια Γρηγορη καθαρο και υγειες.Τι κοπαδακι ειναι αυτο που εβαλες;... :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn7301 στις Αύγουστος 20, 2015, 09:49:46 μμ
Πολυ ωραια Γρηγορη καθαρο και υγειες.Τι κοπαδακι ειναι αυτο που εβαλες;... :)

Ptereleotris evides, Σταθη και τα 4\6 ήταν τα πρώτα ψαράκια που μπήκαν.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Αύγουστος 22, 2015, 04:23:11 μμ
Πολυ ωραια παει Γρηγορη !  thubsup
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: niknik στις Αύγουστος 22, 2015, 05:00:47 μμ
Εξελισετε μια χαρα τωρα το μονο που θα κανεις με τις ρουφιανες ειναι να βαλεις pepermint αναγκαστικα ειδικα τωρα που ειναι αρχη.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 06:19:25 μμ
Όλα πάνε καλά,  αλλά σήμερα όπως γυρησα από την δουλειά ,με 100λιτρα θάλασσα για αλλαγή, είδα το νερό ελαφρά θόλο!!!!! Σαν να έχει αραιή ομίχλη!!!! Τι μπορεί να φταίει;

Οι μετρήσεις ειναι τέλειες και στο μόνο που πάει το μυαλό μου είναι ,bacterial bloom, αλλά πια να είναι ή αιτία;
Βακτήρια δεν βάζω ποτέ, τίποτε δεν ψόφησε τελευταία, απλά έκανα αλλαγή στις 10 μέρες αντί στης 7. Το ενυδρείο βέβαια βρίσκετε σε ένα δωμάτιο, που χρησιμοποιώ και για να κάνω κρασί. Πριν 4 μέρες τρυγισα και στο ίδιο δωμάτιο πλέον έχει έντονη μυρωδιά από τα 150 λίτρα μούστο που εξελίσσεται ή ζύμωση. Αλλά δεν έχω σκιμερ που να τραβάει κάτι από τον αέρα. Οπότε τι;

Να βάλω κάποια αεραντλία να οξυγονωμένο το νερό σε περίπτωση που είναι bacterial bloom?

Ψάρια και κοκραλια δείχνουν εντάξει πάντως μέχρι τώρα.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: vrilo στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 09:47:37 μμ
Αεραντλια και seachem clarity
Την επόμενη μέρα θα είναι ολοκαθαρο
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 14, 2015, 10:01:22 μμ
Αεραντλια και seachem clarity
Την επόμενη μέρα θα είναι ολοκαθαρο

Σταυρο ς πούμε ότι το βρισκω πριν τελειώσει ή ζύμωση στο μούστο ( σε περίπου 14 μέρες), είναι ασφαλές; Τι είναι αυτό polymeric flocculating agent; Το βρήκα στο σιτε της seachem αλλά δεν κατάλαβα αν είναι χημικό ή κάτι άλλο που προκαλεί τα συσσωματώματα..... Πάντως μέχρι πριν λίγο ή θολούρα δεν αυξηθηκε, παραμένει ευτυχώς σαν πολύ αραιή ομίχλη και σκέφτομαι να αυξησω τον άνθρακα στο φίλτρο και ανεβασα ήδη κυκλοφορία στις τζεμπαο για καλύτερη οξυγόνωση, μάλλον θα τις καθαρίσω και μια ώρα νωρίτερα.....
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 07:07:18 πμ
Μηπως το κλαμακι σου πεταξε τιποτα πονηρό στο νερο σου... :-*

Στάλθηκε από το LG-E400 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 07:26:56 πμ
Μηπως το κλαμακι σου πεταξε τιποτα πονηρό στο νερο σου... :-*

Στάλθηκε από το LG-E400 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
Ρε Στάθη λες; Είναι και θηρίο..... Τόσο πράγμα όμως να βγάζει; Λογικαναν είναι από το κλαμ, όταν θα έχω γυρίσει αργά το μεσημέρι , θα έχει καθαρίσει; Να μην βάλω και τζαμπαντον άνθρακα......μόνο κυκλοφορία ανεβασα εχθες.

Καλημεεεέρα
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Discοs στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 02:01:09 μμ
Χαχαχαχαχαχα!!  :D  clapp  :P

Ελεγα να το αφησω λιγο καιρο αλλα καλο ειναι να εχεις μια γρήγορη απαντηση τα να μην ανυσηχης τσάμπα.
Το 'προβλημα' που εχεις αγαπητέ, ειναι απο το μούστο. Τα αέρια της ζύμωσης περιέχουν μικροποσότητες αλκοόλης που οταν φτάσουν στο ενυδρειο αφομοιώνονται. Σκιμμερ δεν εχεις για να βγαλει τα 'περιττά' βακτηρια, οποτε αυτη τη στιγμη εχεις ενα ωραιότατο bacterial bloom επειδη 'εβαλες' στο νερο σου πηγη ανθρακα. Το ποιο πιθανό αν ειχες σκιμμερ να μην καταλάβαινες τιποτα. Μη παρεξηγείς το γέλιο μου, αλλα μου φανηκε πολυ αστείο οταν το διάβαζα! Καλη οξυγόνωση του χωρου και του ενυδρειου και θα περασει.  thubsup

Στο παλαιότερο θεμα της cheato, απο την εμπειρια μου τα σκέτα daylight led δεν αποδίδουν σχεδον καθολου. Σε σχεση με σωστο φωτισμο ειναι ενα μικρο θραύσμα απόδοσης. Σε led παίξε με νανομετρα σε επιλογη περα απο την κλασική μπλε - κόκκινη επιλογη. Ενω για απλη λυση, εύκολη και 100% αποδοτική βαζεις μια οικονομίας daylight 5K-6K με ενσωματωμένο ανακλαστήρα και άραξε πίσω να δεις ποσο ωραια δουλευει σε βαθος χρονου. Η ιδια η αλγη μιλάει μετα απο λιγο καιρο. Αφου εισαι προσεκτικός θα καταλαβεις στην πορεια
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: bouboulas στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 02:36:38 μμ
Γρηγόρη έχεις κάνει φανταστική δουλειά φίλε.  Πολύ καλή παρουσίαση και μεγάλη βοήθεια για μένα που δεν έχω πολλές γνώσεις στο θαλασσινό.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 15, 2015, 07:28:16 μμ
Στις 1530 που γυρισα , ήταν σαν εχτες, τώρα ενώ πήγα για να αλλάξω άνθρακα, ήταν σχεδόν καθαρό....δεν αλλαξα και άνθρακα! Ή το κλαμ είχε όρεξη ή τα βακτήρια γίναν  τροφή...βέβαια η μυρωδιά από την ζύμωση του μοιυστου εξακολουθεί έντονη, οπότε μάλλον για το κλαμ καταληγω....τζάμπα επλυνα και τόσο άνθρακα!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 18, 2015, 08:51:02 μμ
Σήμερα έχω αραιή ομίχλη πάλι.....οπότε κάνω άθελά μου dosing μικρής ποσότητας ανθρακα την τελευταία εβδομάδα! Αυτό που παρατηρώ είναι ότι τα τζαμιά χρειάστηκαν καθάρισμα στις 7 ημέρες, αντί στις 4, και είχαν πιάσει λευκή σκόνη αντί για πράσινο καφέ=> μειώθηκαν και άλλο τα φοσφωρικα; Αν και με Χάνα 0 είχα μετρήσει την προηγούμενη εβδομάδα, προφανώς είχα ελάχιστα και μειώθηκαν και άλλο????? Πάντως αν και στα Κοραλία δεν βλέπω κάτι ανησυχητικό, προφανώς δεν τους άρεσε ή αλλαγή, γιατί την τελευταία εβδομάδα μείωσαν κατά 12μλ τη σόδα, αλλά παρόλα αυτά το kh πήγε από 8,5->9,3!!!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Τρελογιατρός στις Σεπτέμβριος 19, 2015, 12:30:02 πμ
Σωστά τα λέει ο Μάριος.
Το ενυδρείο επηρεάζεται απο όλες τις συνθήκες που επικρατούν στο περιβάλλον.πχ και με τους καπνιστές(heavy φάση σε μικρούς χώρους τον χεμώνα) το ίδιο συμβαίνει(πτώση ph κτλ) αλλά η αλκοόλη αν και εξατμίζεται πολύ πιο γρήγορα κάποια μόρια καταλήγουν στα ζωντανά σου γιατί όλα αναπνέουν μέσα στο νερό. Το νερό φιλτράρει ότι περνάει σε αυτά οπότε έχεις bacterial bloom.
Φαντάζομαι τι επικρατεί στον χώρο του ενυδρείου.Θέλω ένα μπουκάλι απο αυτό που ετοιμάζεις.
Σε τόσα λίτρα χρειάζεσαι εξαερισμό με κάποιον τρόπο για να γλιτώσεις και την υγρασία και να το έχεις και όπως θές.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 19, 2015, 08:47:57 πμ
Σωστά τα λέει ο Μάριος.
Το ενυδρείο επηρεάζεται απο όλες τις συνθήκες που επικρατούν στο περιβάλλον.πχ και με τους καπνιστές(heavy φάση σε μικρούς χώρους τον χεμώνα) το ίδιο συμβαίνει(πτώση ph κτλ) αλλά η αλκοόλη αν και εξατμίζεται πολύ πιο γρήγορα κάποια μόρια καταλήγουν στα ζωντανά σου γιατί όλα αναπνέουν μέσα στο νερό. Το νερό φιλτράρει ότι περνάει σε αυτά οπότε έχεις bacterial bloom.
Φαντάζομαι τι επικρατεί στον χώρο του ενυδρείου.Θέλω ένα μπουκάλι απο αυτό που ετοιμάζεις.
Σε τόσα λίτρα χρειάζεσαι εξαερισμό με κάποιον τρόπο για να γλιτώσεις και την υγρασία και να το έχεις και όπως θές.
Αλέξη έχει παράθυρο μόνιμα ανοιχτό.....δεν έχω κα σκιμερ και δεν περίμενα να μπορεί να συμβεί κάτι τέτοιο...τέλος παντον. Εχθες τράβηξαν το κρασί, τα σάκχαρα μειώθηκαν πολύ, οπότε ή ζύμωση, ελαττώθηκε, βέβαια έχει μυρωδιά ακόμη, αλλά καμία σχέση με τις πρώτες μέρες, ελπίζω να έχω μόνο αυτή τη μείωση στην ανάπτυξη, σαν επίπτωση.

ΥΓ αν μου αρέσει αυτό που θα βγάλω, όσα μπουκάλια θες! Αλλά είναι και αυτή αργή διαδικασία.....σαν το στήσιμο του ριφ:-))))
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 02, 2015, 03:39:16 μμ
Ενα πολυ καλο αρθρο που δινει μεν ως ιδανική θερμοκρασία τους 26.5 αλλά γράφει με πολλές λεπτομέρειες τους λόγους που μπορούμε να κρατήσουμε Κοραλία χωρίς κανένα πρόβλημα από τους 22-29....Επειδή πολλοί δυαλυουνε τα ριφακια τους για οικονομικούς λόγους, πιστεύω ότι το χαμήλωμα της θερμοκρασίας κάτω από τους 24 που μέχρι τώρα διάβαζα ότι είναι ή ελάχιστη που πρέπει να τα  διατηροιυμε , θα μας γλυτώσει από αρκετά ευροπουλακια προς την ΔΕΗ!!!! Προσωπικά από Δεύτερα που ψύχρανε δουλεύω πλέον το δικό μου στους 23 και ελπίζω να ελαχιστοποίησω-μηδενισω τα έξοδα θερμανσης :-)))

https://www.reefs.com/blog/magazine-parent/2011-2/the-great-temperature-debate-part-iii/

ΥΓ  υπάρχει και ζωντανό παράδειγμα σε εμάς, ή ριφαρα του Σταύρου, που τόσα χρόνια, κρατάει θερμοκρασία το χειμώνα 22.5!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: vrilo στις Οκτώβριος 05, 2015, 04:22:01 μμ
Υπόψιν Γρήγορη ότι στους 22-23 βαθμούς φρενάρει λίγο η ανάπτυξη των sps αλλά έχουν ποιο σωστό σκελετό από δομής...
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Οκτώβριος 05, 2015, 04:31:40 μμ
Γρήγορη μου έβαλες ιδέες εγώ το εχω στους 26 τώρα αλλά θα προσπαθήσω σταδιακά να το κατεβάσω έστω στους 24 με 24.5.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 04, 2015, 11:00:11 μμ
Μετά από 9 σχεδόν μήνες, αν και δεν έχει μειωθεί καθόλου ή ροή της, λέω να κθρισω την αντλία επιστροφής. Τις άλλες μεχρι τώρα τις καθάριζα, βουτώντας τις σε ξυδονερο όλο το βράδυ. Επειδή δεν έχω τέτοια πολυτέλεια με την επιστροφης, αφού δεν διαθετω δευτερη, σε τι μπορώ να τη βουτηξω για 1 το πολύ 2 ωρεες και να "γυαλισει" ; Εξωτερικό είδα ότι χρησιμοποίησε muriatic acid, δηλαδή υδροχλωρικό οξύ= κεζαπ!!!!Είναι δυνατόν να είναι ασφαλές; Έχετε να προτείνεται κάποιο άλλο προϊόν;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 04, 2015, 11:18:19 μμ
Μετά από 9 σχεδόν μήνες, αν και δεν έχει μειωθεί καθόλου ή ροή της, λέω να κθρισω την αντλία επιστροφής. Τις άλλες μεχρι τώρα τις καθάριζα, βουτώντας τις σε ξυδονερο όλο το βράδυ. Επειδή δεν έχω τέτοια πολυτέλεια με την επιστροφης, αφού δεν διαθετω δευτερη, σε τι μπορώ να τη βουτηξω για 1 το πολύ 2 ωρεες και να "γυαλισει" ; Εξωτερικό είδα ότι χρησιμοποίησε muriatic acid, δηλαδή υδροχλωρικό οξύ= κεζαπ!!!!Είναι δυνατόν να είναι ασφαλές; Έχετε να προτείνεται κάποιο άλλο προϊόν;

Και στο ξυδι αν τις βαλεις για ενα 2ωρο θα γινει καθρεφτης η αντλια σου.Αν μπορεις βαλτην σε σκετο ξυδι φθηνο.Εγω παιρνω απο σουπερ με 20λεπτα το μπουκαλι...
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: glazar στις Νοέμβριος 05, 2015, 04:47:17 μμ
Ζεστο νερο με ξυδι και λιγο τριψιμο με οδοντοβουρτσα. Τιποτα παραπανω. Δεν εχει κοραλλινη η αντλια σου μονο γλιτσα σωστα; Μην την πολυ σκαλιζεις γιατι οταν μια αντλια μενει τοσους πολλους μηνες χωρις τακτικη συντηρηση τοτε πολυ ευκολα σπαει κατι. Την προπελα μεσα να καθαρισεις να φυγει η γλιτσα και θα εισαι ετοιμος.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Νοέμβριος 05, 2015, 10:27:48 μμ
Γρηγόρη κ εγω τους κυκλοφορητες επειδή είχε μειωθεί αισθητα η ροη τους λόγω αλγης, τους βούτηξα σε καθαρό ξυδακι για καμμια ώρα κ μετά με την οδοντοβουρτσα ηταν παιχνιδάκι ο καθαρισμός.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 14, 2015, 02:36:09 μμ
Τελικά σε μια ωριτσα μέσα σε σκέτο ξύδι, όντως γυαλισει! Δεν την ελυσα βέβαια, γιατί δοκιμάζοντας είδα ότι έπρεπε να βάλω αρκετή δύναμη και φοβήθηκαν μην σπάσει κανένα πλαστικό , με βάση τα όσα έγραψε ο Γιώργος. Όσο φαίνεται ή φτερωτή με μπόλικο νεράκι που εριξα μετά, φαίνεται να καθάρισε και αυτή τελείως. Λέτε να έπρεπε να το προσπαθήσω να την λύσω??

Μοιυ έκανε πάντως πολύ εντυπωση ότι ή απόδοση μετά τον καθαρισμό, δεν αυξήθηκε καθόλου! Πάει να πει ότι αν και 9 μήνες στα αλάτια, δεν είχε επηρεαστεί καθόλου ή jebao dct 8000!!! Μακάρι να συνεχίσει έτσι άψογα την λειτουργία της, απροβληματιστη και δυνατή.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 14, 2015, 08:47:10 μμ
Γρηγορη εγω εκανα ενα χρονο να καθαρησω την dc3000 και οταν την καθαρησα δεν ειδα καμια διαφορα στην αποδοση ειναι σκυλια μαυρα αυτες οι αντλιες! κατα την γνωμη μου καλο θα ηταν να την ανοιγες ομως ακομα και με το ξυδι θα κρατησε βρωμα μεσα.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 14, 2015, 08:51:29 μμ
Γαβριλε όντως σκυλιά οι dc-dct, δεν το περίμενα γιατί oi rw θέλουν τακτικό καθάρισμα ( στον τρίμηνο περίπου προσωπικά)  για να να μην πέσει ή απόδοση τους.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 14, 2015, 08:57:32 μμ
Ναι η αλήθεια είναι ότι οι rw μπουκονουν στους 2 με 3 μήνες και εγώ κάπου εκεί τις καθάριζω.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 22, 2015, 10:42:04 πμ
Μπηκανε τα πρωτα ευκολα τροπικα μη φωτοσυνθετικα

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/11/22/b2edd5c19454b923ca0bda8b961c26f6.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 04:16:01 μμ
Φοβερα και πανεμορφα γρηγορη.Πολυ δυσκολο κοραλι αλλα ευχομαι να σου παει σφαίρα :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 22, 2015, 04:55:26 μμ
Στάθη είναι οντως πιοο δύσκολο από τα φωτοσυνθετικά, αλλά από τα πIο εύκολα NPS. Καμία σχέση από πλευράς δυσκολίας σε σχέση με γοργόνιες ή με τις σχεδόν αδύνατον να κρατήσει κάποιος δενδρονεφιες, τo cirrhipathes spiralis- wire coral, τρώει σχεδόν τα πάντα, και έχουν καταφέρει χομπίστες να το κρατήσουν και να αναπτυχθεί με το πολυ  2 target ταισματα την εβδομάδα!  Επίσης και ή tube anemone-cerianthus που φαίνεται στο βάθος, με μεγάλη μου έκπληξη είδα ότι δεν τρώει μόνο αρτεμια- ζωοπλαγκτόν όπως είχα διάβασε, που ρίχνω καθημερινώς ετσι και αλλιως, αλλα τις τις 3 εβδομάδες που την εχω, προσεξα ότι καταναλωνει κατεψυγμενη γαριδουλα στο μπλέντερ, οπότε την έκανα ήδη  ταργκετ ταισματα , και μετά την πρώτηεβδομαδα , μένει ανοιχτή και με τα φώτα ανοιχτά!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 06:35:44 μμ
Στάθη είναι οντως πιοο δύσκολο από τα φωτοσυνθετικά, αλλά από τα πIο εύκολα NPS. Καμία σχέση από πλευράς δυσκολίας σε σχέση με γοργόνιες ή με τις σχεδόν αδύνατον να κρατήσει κάποιος δενδρονεφιες, τo cirrhipathes spiralis- wire coral, τρώει σχεδόν τα πάντα, και έχουν καταφέρει χομπίστες να το κρατήσουν και να αναπτυχθεί με το πολυ  2 target ταισματα την εβδομάδα!  Επίσης και ή tube anemone-cerianthus που φαίνεται στο βάθος, με μεγάλη μου έκπληξη είδα ότι δεν τρώει μόνο αρτεμια- ζωοπλαγκτόν όπως είχα διάβασε, που ρίχνω καθημερινώς ετσι και αλλιως, αλλα τις τις 3 εβδομάδες που την εχω, προσεξα ότι καταναλωνει κατεψυγμενη γαριδουλα στο μπλέντερ, οπότε την έκανα ήδη  ταργκετ ταισματα , και μετά την πρώτηεβδομαδα , μένει ανοιχτή και με τα φώτα ανοιχτά!

Μπραβο Γρηγορη.Ειμαι σιγουρος πως θα σου πανε καλα γιατι το δουλευεις το χομπι σου.Αντε βαλε καμια φωτο να μας ανεβασεις ψυχολογια :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 22, 2015, 08:34:06 μμ
Στάθη είναι οντως πιοο δύσκολο από τα φωτοσυνθετικά, αλλά από τα πIο εύκολα NPS. Καμία σχέση από πλευράς δυσκολίας σε σχέση με γοργόνιες ή με τις σχεδόν αδύνατον να κρατήσει κάποιος δενδρονεφιες, τo cirrhipathes spiralis- wire coral, τρώει σχεδόν τα πάντα, και έχουν καταφέρει χομπίστες να το κρατήσουν και να αναπτυχθεί με το πολυ  2 target ταισματα την εβδομάδα!  Επίσης και ή tube anemone-cerianthus που φαίνεται στο βάθος, με μεγάλη μου έκπληξη είδα ότι δεν τρώει μόνο αρτεμια- ζωοπλαγκτόν όπως είχα διάβασε, που ρίχνω καθημερινώς ετσι και αλλιως, αλλα τις τις 3 εβδομάδες που την εχω, προσεξα ότι καταναλωνει κατεψυγμενη γαριδουλα στο μπλέντερ, οπότε την έκανα ήδη  ταργκετ ταισματα , και μετά την πρώτηεβδομαδα , μένει ανοιχτή και με τα φώτα ανοιχτά!

Μπραβο Γρηγορη.Ειμαι σιγουρος πως θα σου πανε καλα γιατι το δουλευεις το χομπι σου.Αντε βαλε καμια φωτο να μας ανεβασεις ψυχολογια :-*
Ελπιζω το spiralis να αποδειχθεί και στην πράξη εύκολο ,όπως διάβασα ! Ή ανεμονη βγήκε στην πράξη ευκολότερη από την θεωρία! Φωτό τι να βάλω, δεν άλλαξε και τίποτα πέρα από αυτά τα 2......αλλά έχουν αυξηθεί τρομερα οι απταισιες!!!!! Οι 2 peppermint που έβαλα εδώ και 2 μήνες δεν κάνανε απολύτως τιποτα
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 08:41:57 μμ
Εχεις σιγουρα wurdemanni Γρηγορη;Σου το λεω αυτο γιατι μου εχει τυχει πολλες φορες να μου πουλησουν παρομοια...
(http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI-2/Occhio_wurde/differenze%20finito.jpg)
(http://www.ultimatereef.net/uploader/2009Q1/peppermints%20id.jpg)



(A) Lysmata wurdemanni
(B) Lysmata rathbunae
(C) Lysmata ankeri
(D) Lysmata boggessi
(E) Lysmata pederseni
(F) Lysmata bahia[/img]
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 22, 2015, 08:45:00 μμ
Γρήγορη με γειά το νέο κορραλακι!
Εγώ πήρα 2 peppermint πριν μερικές μέρες αλλά δεν τις έχω δει από τότε που τις έβαλα.  ;D
Δεν σου έκαναν καθόλου δουλειά ?
Όπα τώρα το είδα λες να μην είναι οι σωστές ???  :-\
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 22, 2015, 08:45:23 μμ
Στάθη και Γαβριλο δεν ήταν ή κλασική, αλλά όλες τρώνε απταισιες αν θυμάμαι καλά! Υποτίθεται ότι πρεπει να είναι νηστικες για να είναι πιο αποτελεσματικές. Αλλά σε ένα ενυδρείο με ψάρια πως γίνετε να μην τάιζεις??
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 08:51:46 μμ
Στάθη δεν ήταν ή κλασική, αλλά όλες τρώνε απταισιες αν θυμάμαι καλά! Υποτίθεται ότι πρεπει να είναι νηστικες για να είναι πιο αποτελεσματικές. Αλλά σε ένα ενυδρείο με ψάρια πως γίνετε να μην τάιζεις??

Δυστυχως δεν τρωνε ολες απτεσιες Γρηγορη,νομιζω πως μονο αυτες τρωνε να σου πω την αληθεια...Αν ειναι wurdemanni θα σου τις φαει σιγουρα καποια στιγμη.Συνηθως  δραστηριοποιούνται το βραδυ και καποια μερα αρχιζει να γινεται εμφανες...
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 22, 2015, 09:02:25 μμ
Sorry θα ρωτήσω κάτι εκτός θέματος  ;D αν βάλουμε bergia δεν θα έχουμε θέμα με τα ψάρια ?? ρωτάω γιατί είναι πολύ μικρά και λογικά θα είναι πολύ εύκολο να τα φάνε.Σε εμένα πολύ φοβάμαι ότι μπορεί να φαγωθείκαν ακόμα και οι 2 peppermint......δεν μπορώ να τις βρω....  :(
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 09:12:47 μμ
Sorry θα ρωτήσω κάτι εκτός θέματος  ;D αν βάλουμε bergia δεν θα έχουμε θέμα με τα ψάρια ?? ρωτάω γιατί είναι πολύ μικρά και λογικά θα είναι πολύ εύκολο να τα φάνε.Σε εμένα πολύ φοβάμαι ότι μπορεί να φαγωθείκαν ακόμα και οι 2 peppermint......δεν μπορώ να τις βρω....  :(

Τα bergia Γαυριλε εκκρινουν τοξινες οταν απειληθούν και δεν τα πλησιαζει κανενα ψαρι.Εχει παρατηρηθει πως μονο απο μεγαλα wrasse,τα οποια ομως ειναι ψαρια που δεν μπαινουν στα reef ενυδρεια 
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 22, 2015, 09:16:00 μμ
Με  κάλυψες 100% Στάθη thank you!   sevasmos
Υγ.τελικα μλκ έκανα που πήρα  peppermint να τις χερομαστε Γρηγόρη!   ;D
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 09:17:59 μμ
Με  κάλυψες 100% Στάθη thank you!   sevasmos
Υγ.τελικα μλκ έκανα που πήρα  peppermint να τις χερομαστε Γρηγόρη!   ;D

Αμ πως μπρικια κολλαμε... :D :D :D
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 22, 2015, 09:25:53 μμ
Σαν δεδομένος είναι δεδομένο ότι τα ξέρεις όλα εσύ και το Google είστε !!!!  :)
Υγ.Γρηγορη συγνώμη για την καταστροφή του θέματος σου !  :(
Στάθη η ευθύνη είναι 50- 50 πρέπει να νοιώθεις και εσύ τύψεις!  :D
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 22, 2015, 09:34:04 μμ
Σαν δεδομένος είναι δεδομένο ότι τα ξέρεις όλα εσύ και το Google είστε !!!!  :)
Υγ.Γρηγορη συγνώμη για την καταστροφή του θέματος σου !  :(
Στάθη η ευθύνη είναι 50- 50 πρέπει να νοιώθεις και εσύ τύψεις!  :D

Tον Γρηγορη του αρεσει το κουρεμα Γαυριλε :) Αλλωστε κουρευοντας μαθαινουμε κιολας... ;)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 22, 2015, 11:20:37 μμ
Σαν δεδομένος είναι δεδομένο ότι τα ξέρεις όλα εσύ και το Google είστε !!!!  :)
Υγ.Γρηγορη συγνώμη για την καταστροφή του θέματος σου !  :(
Στάθη η ευθύνη είναι 50- 50 πρέπει να νοιώθεις και εσύ τύψεις!  :D

Tον Γρηγορη του αρεσει το κουρεμα Γαυριλε :) Αλλωστε κουρευοντας μαθαινουμε κιολας... ;)

Sε αυτο θα συμφωνησω 100%.

Για τις πεπερμιντ θα διαφωνησω ομως Σταθη:-)) Θυμομουν οταν τις παρηγγειλλα, οτι ειχες ξαναγραψει οτι δεν τρωνε ολες απταισιες, αλλα τα 6 ειδη που εγραψες παραπανω ειναι ολα πεπερμιντ απο διαφορετικους βιοτοπους, που ολα ομως τρωνε απταισιες http://www.liveaquaria.com/product/prod_display.cfm?c=15+2971+701&pcatid=701
http://decapoda.nhm.org/pdfs/27306/27306.pdf
Δυστυχως δεν μπορεσα να βρω πια ειναι η δικια μου, για την οποια ειχα βρει ενα επιστημονικ αρθρο, που κατεληγε σε % πχ 80 % αν ειναι νηστικες να φανε απταισιες και 30% αν ταιζονται και αλλες τροφες!
Απλα το θεμα ειναι να μην μας πουλησουν camel για πεπερμιντ!

Εγω επειδη δεν μπορω να μην ταιζω τα ψαρια, μαλλον τζαμπα τις εβαλα.

Τωρα ομως η βοηθεια σου Σταθη. Νομιζα οτι η πεπερμιντ ειναι καθαριστες , οπως η cleaner, αλλα μου γραψανε οτι τρωνε κοπιποδα και αμφιποδα!!!! kai εγω διατηρω μεγαλο refugium οχι για να ταιζω πεπρμιντ :-(((((, ενω σε καποια φορα του εξωτερικου , διαβασα οτι θα φανε και berghia!!!! Ειναι δυνατον???

ΥΓ Γαβριλο αργησα να απαντησω......... γιατι πριν λιγο τελειωσα....... απο γαλατα και νανουρισματα.......ετοιμασου :-)))
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 23, 2015, 12:27:51 πμ
Αληθεια δεν το γνωριζα αυτο...Για ποιο λογο τοτε σε ολες τις εισαγωγες που γινονται στην Ελλαδα παρουσιαζονται σαν θυρευτες τους οι  wurdemanni;Οσων αφορα την αλλη σου ερωτηση δεν ξερω να σου απαντησω με σιγουρια αλλα και εγω για καθαριστες τις εχω
ΥΓ Ασε που σε φοβηθικε και το ματι μου τωρα και δεν με βλεπω να ξανα απαντω...;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: toyomania στις Νοέμβριος 23, 2015, 09:36:49 πμ
Αληθεια δεν το γνωριζα αυτο...Για ποιο λογο τοτε σε ολες τις εισαγωγες που γινονται στην Ελλαδα παρουσιαζονται σαν θυρευτες τους οι  wurdemanni;Οσων αφορα την αλλη σου ερωτηση δεν ξερω να σου απαντησω με σιγουρια αλλα και εγω για καθαριστες τις εχω
ΥΓ Ασε που σε φοβηθικε και το ματι μου τωρα και δεν με βλεπω να ξανα απαντω...;D ;D ;D
Ααα ρε Σταθαρα κλαιωωωω   :D :D :D :D :D :D :D :D   Υ.Γ.Να χαιρεσαι φιλε μου τα ζωντανα σου πανεμορφα!!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Νοέμβριος 23, 2015, 11:14:50 μμ
Απλα το θεμα ειναι να μην μας πουλησουν camel για πεπερμιντ
Γρηγόρη αυτο νομίζω πως ψιλοεξασφαλιζεται γιατι οι καμελ ειναι λίγο ακριβότερες απο τις πεπερμιντ.
Οταν είχα βάλει πεπερμιντ,ηταν αν θυμάμαι καλα περίπου 3€ φθηνότερη απο την καμελ.Επισης παρατήρησα πως καμελ δεν φέρνουν συχνά.
Τωρα,αν τα μπερδεψουν στην εισαγωγή κ πουλησουν καμελ για πεπερμιντ,(με τιμη ομως πεππερμιντ)
αυτο ειναι άλλο ;D

Εχω διαβάσει κ εγω πως τα berghia ισως απειληθουν.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 24, 2015, 07:19:01 πμ
ΥΓ Γαβριλο αργησα να απαντησω......... γιατι πριν λιγο τελειωσα....... απο γαλατα και νανουρισματα.......ετοιμασου :-)))
:D :D :D :D Σε ευχαριστω πολυ για την εμψυχωση Γρηγορη!!  :D :D :D
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 26, 2015, 11:18:47 πμ
Εχω βαλει 2/berghia ενηλιλα απο σαββατο πρωι, με καλη προσαρμογη,  μπηκαν με πιπετα με κλειστη κυκλοφορια ,διπλα σε βραχακια με ζωανθους ,που εχουν μεγαλες αλλα και μωρα απταισιες και.......τιποτα! Ειδα ενα ζωντανο δευτερα βραδυ με φακο, να ζυγωνει μια αλλα την αλλη μερα η απυαισια ηταν παλι εκει, προχθες ειδα μερα ζωνατνο κατω απο εναβραχακι με ζωανθους κοντα εκει που τα εβαλα, αλλα απταισια δεν λειπει καμια:-((((. Τα εκανα ολα οπως πρεπει,ψαρια θηρευτες τους δεν εχω απλα δεν μπηλα στον κοπο μα βγαλω τις peppermint, που απο οτι διαβαζω τελιλα, μαλλον μπορει λαι να τα φανε, αλλα με τοσο φαι που ριχνω νομιζα οτι δεν πρεπει να τα λι.πιζονται, οπως και τις απταισιες! Εχει κανεις επιτυχημενη ιστορια απο nerghia? Εκανα κατι στραβα 'η να.δειξω και αλλαη υπομονη; να παιδευετω να βγαλω τις πεπερμιντ;

μου εχουν σπασει τα νευρα οι απταισιες, πεταξα λεφτα σε ταχα μου θηρευτες τους, και στο τελος με βλεπω να παιρνω την συριγγα στο χερι κι να τις κνηγαω, κατι που ηθελα να αποφυγω απο την αρχη!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 26, 2015, 01:11:16 μμ
Εχω βαλει 2/berghia ενηλιλα απο σαββατο πρωι, με καλη προσαρμογη,  μπηκαν με πιπετα με κλειστη κυκλοφορια ,διπλα σε βραχακια με ζωανθους ,που εχουν μεγαλες αλλα και μωρα απταισιες και.......τιποτα! Ειδα ενα ζωντανο δευτερα βραδυ με φακο, να ζυγωνει μια αλλα την αλλη μερα η απυαισια ηταν παλι εκει, προχθες ειδα μερα ζωνατνο κατω απο εναβραχακι με ζωανθους κοντα εκει που τα εβαλα, αλλα απταισια δεν λειπει καμια:-((((. Τα εκανα ολα οπως πρεπει,ψαρια θηρευτες τους δεν εχω απλα δεν μπηλα στον κοπο μα βγαλω τις peppermint, που απο οτι διαβαζω τελιλα, μαλλον μπορει λαι να τα φανε, αλλα με τοσο φαι που ριχνω νομιζα οτι δεν πρεπει να τα λι.πιζονται, οπως και τις απταισιες! Εχει κανεις επιτυχημενη ιστορια απο nerghia? Εκανα κατι στραβα 'η να.δειξω και αλλαη υπομονη; να παιδευετω να βγαλω τις πεπερμιντ;

μου εχουν σπασει τα νευρα οι απταισιες, πεταξα λεφτα σε ταχα μου θηρευτες τους, και στο τελος με βλεπω να παιρνω την συριγγα στο χερι κι να τις κνηγαω, κατι που ηθελα να αποφυγω απο την αρχη!

Να ρωτησω κατι;Απτεσιες εχεις σε συγκεκριμενα σημεια ή γενικοτερα σε ολο το ενυδρειο;Αν ειναι σε καποια μονο σημεια μπορεις να τις καθαρισεις με ξυδι εξω απο το νερο...Που διαβασες πως οι πεπερμιν τρωνε  berghia;Θα σου ελεγα να περιμαινεις και να μην κανεις βιαστικες κινησεις.Τα berghia θεωρουνται οι απολυτοι θυρευτες τους και μπορει να θελουν τον χρονο τους.Εγω εβαλα μια ροστρατους και τις εχει ξεσκισει παντως,μηπως να δοκιμαζες ειναι και πολυ ωραιο ψαρακι... :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 26, 2015, 01:18:11 μμ
Πλεον βλεπω μικρες να ξεπηδουν σχεδον παντου Σταθη! Το διαβασα σχεδον παντου, για τις πεπερμιντ, αλλα ηλπιζα και ελπιζω ακομη να μην ισχυει, τρωνε καλα σε εμενα, να ενα http://www.advancedaquarist.com/2008/11/breeder

"If they survive fish the next challenge could be ornamental shrimp, or the peppermint shrimp you previously put in there to try to control the outbreak"


Οι πεταλουδες πα εμορφα ψαρια, παντα θα θελω ενα, αλλα μου αρεσει πολυ η ποικιλομορφια στα ριφ αλλα και το κλαμ μου, που θα τα ξεσκισει πριν τις απταισιες.....ασε που με την τυχη μου νομιζω οτι θα τρωει κοραλια και οχι απταισιες σε εμενα!

ΥΓ με το ικ αρα ξεμπερδεψες , για δωσε καμια ιδεα για ψαρακια; τι αλλο εβαλες;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Νοέμβριος 26, 2015, 01:42:30 μμ
Πλεον βλεπω μικρες να ξεπηδουν σχεδον παντου Σταθη! Το διαβασα σχεδον παντου, για τις πεπερμιντ, αλλα ηλπιζα και ελπιζω ακομη να μην ισχυει, τρωνε καλα σε εμενα, να ενα http://www.advancedaquarist.com/2008/11/breeder

"If they survive fish the next challenge could be ornamental shrimp, or the peppermint shrimp you previously put in there to try to control the outbreak"


Οι πεταλουδες πα εμορφα ψαρια, παντα θα θελω ενα, αλλα μου αρεσει πολυ η ποικιλομορφια στα ριφ αλλα και το κλαμ μου, που θα τα ξεσκισει πριν τις απταισιες.....ασε που με την τυχη μου νομιζω οτι θα τρωει κοραλια και οχι απταισιες σε εμενα!

ΥΓ με το ικ αρα ξεμπερδεψες , για δωσε καμια ιδεα για ψαρακια; τι αλλο εβαλες;


 Για το ικ ας μην μιλησουμε Γρηγορη γιατι ποναει βρε φιλε(εχασα και δευτερη παρτιδα)...Τωρα νομιζω πως εχω ξεμπερδεψει ομως...Ρεσυ μην πιστευει παντα αυτα που διαβαζεις παρα μονο αυτα που βλεπεις με τα ματια σου στο ενυδρειο σου...Και εγω διαβασα πχ πως οι γαριδες τρωνε διαφορα κοραλια αλλα εχω και δεν μου εφαγαν τιποτα.Εβαλα μια πεπερμιν πρειν δυο εβδομαδες και μου την εφαγε το μπετα(αυτο το πιστευω γιατι τι ειδα :( ).Νομιζω πως εχεις κανει την καλυτερη επιλογη θυτευτη,απλα πρεπει να περιμενεις λιγο νομιζω.Σε καμια περιπτωση μην βαλεις ξυδι μεσα στο ενυδρειο γιατι το ξερω το εργο και σου λεω επειδη το ειδα... πως δεν αξιζει να το κανεις. :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 26, 2015, 01:48:44 μμ
Αν πια στω  με συριγγες για καλκ σκεφτομουνα....αλλα ειμαι τεμπελακος και θα κανω υπομονη μαλλον:-))
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 21, 2015, 11:19:00 μμ
(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/21/1a8ecc45fbeaaccf7f1b74f18391d58d.jpg)

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/21/9f5401c97d1740d140a27dcac04a9bc5.jpg)

Χθεσινες,,....το wire coral απροσμενα οχι μονο προσαρμοστηκε, αλλα εχει μεγαλωσει 0,5-1 εκ στον μηνα πανω. Ευχαμαι να συνεχισει ετσι. Κατα τα αλλα αν κρασαρει απο κατι το ενυδρειο, ειναι οι απταισιες!! Ειναι πλεον παρα πολλες και μεγαλωνουν τρομερα γρηγορα. Τα berghia δεν τα ξαναειδα 7 μερες αφοτου τα εβαλα, και το πιο πιθανο ειναι να μην ζουν. Οι πεπερμιντ τρωνε απο ολα που ριχνω, εκτως απο απατιζιες.Δεν ξερω τι να κανω :'(

Εντωμεταξυ εδω και ενα μηνα ειχα stn στις 3 αγοραστες ακρο που εχω, ενω τα υπολοιπα φραγκ-ακρο απο χομπιστες πανε μια χαρα. Κυριως υπαιτιος πρεπει να ηταν η Τ που νομιζα οτι την ειχα 23-23.5 , αλλα λογω λαθους καλιμπραρισματος του stc 1000, ηταν 22.3-22.8! κανονικα δεν επρεπε  να τις χασω, αλλα οι καλιεργημενες στην θαλασσα ακρο=ουσιαστικα αγριες, ειναι πολυ πιο ευαισθητες απο τις προσαρμοσεμενες στα ενυδρεια μας. το σωστο καλιμπραρισμα ετεροχρονισμενα εμαθα οτι -ευχαριστω Σταυρο- γινετε με ψηφιακο θερμομετρο παιδικο και ζεστο νερο στους 37.... Ανεβασα πλεον την Τ στους 23.8-24.1 , εχω κανει 3 αλλαγες συνολικα 400 λιτρα , εκανα και προσθηκης μιας αεραντλιας που ανοιγει με τα φωτα του σαμπ-μπας και φταιει και το βραδυνο χαμηλοτερο ph, kai pleon το stn προχωραει αλλα εμ πολυ αργους ρυθμους στις 2 αγοραστες ακρο που μεινανε, και ευτυχως ολα τα αλλα σπς ειναι μια χαρα , οπως και μερικα ακομη φραγκ που εβαλα προσφατα. tο μυαλο μου παει και σε καποια ελλειψη στιχειων, προσθεσα ελαχιστο fe για τις αλγες στο σαμπ, και υποψιαζομαι εξαιτιας αυτων , οτι τραβανε πιο πολυ καλιο , απο  οτι εβαζα με τις 10%  εβδομαδιαιες αλλαγες που εκανα. δυστυχως δεν βρισκω τεστ για να το μερησω να σιγουρευτω, ωστε να αρχισω την προσθηκη KCL.   τις σαλιφερτ to profi test K, δεν υπαρχει πουθενα!

τα θρεπτικα παραμενουν μηδενικα, παρολο που αυξησα το ταισμα-ενα διαστημα ξαναπερασε κακως απο το μυαλο μου, εξαιτιας μια μοντι, μηπως στεγνωνει το ενυδρειο, αλγες εχω μονο αυτην την ροζ μακροαλγη που ηρθε με ενα κοραλι, απλωσε μεν πολυ, αλλα ευτυχως παραμενει πολυ κοντη δεν ενοχλε τιποτα, και τελικα απλα προσθεσε ομορφια ΙΜΟ, αδικα με ειχε "τρομαξει"  οταν αρχισε να απλωνει. μου βγαινει ομως μια πρασινη πολυ "ευαλωτη" χνουδωτη, σε ελαχιστα σκιερα σημεια, κατω απο προεξοχες!!! Τι αλγη μπορει να ειναι αυτη που προτιμαει την σκια?

τον τελευταιο καιρο , περαν του αλυτου  και ισως αποδειχθει μοιραιου προβληματος με τις απταισιες, διαβαζα-αναρωτιομουν αν ειναι δυνατον να στεγνωνουν γενικα ενυδρεια χωρις προβιοτικες και ειδικα σκιμερλεςς, με απασχολει η ιοντικη ανισσοροπια και ποσο "βρωμικες" ειναι οι σκονες τις bailing και αν ο ριακτορας ειναι καλυτερη λυση, πως μπορω να κανω το RDSB πιο αποδοτικο στα πρωτυπα dymico, θελω να ξεκινησω και ζωντανο φυτοπλαγκτον, γιατι αρχισω να πιστευω οτι ειναι θεμελιος λιθος για τα συστηματα μας  και γενικα αυτο το χομπι οσο παει γινεται και πιο ενδειαφερον  ;)

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Δεκέμβριος 22, 2015, 01:55:28 μμ
τα θρεπτικα παραμενουν μηδενικα
Γρηγόρη εξακολουθείς κ ταΐζεις τα ψαρια μονο δικη σου κατεψυγμενη έτσι?
Αν ναι,πες αν μπορείς σε τι αναλογία κύβου που ειναι οι ετοιμες ταΐζεις.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 22, 2015, 05:22:22 μμ
τα θρεπτικα παραμενουν μηδενικα
Γρηγόρη εξακολουθείς κ ταΐζεις τα ψαρια μονο δικη σου κατεψυγμενη έτσι?
Αν ναι,πες αν μπορείς σε τι αναλογία κύβου που ειναι οι ετοιμες ταΐζεις.
Νίκο ταιζω 3 φορές. Μια grindal, μια μίξη φλεικς ocean nutrition, και μια την κατεψυγμενη φρεσκοψιλικομενη γαμπαρι πλεον. Ενδιάμεσα ρίχνω και αρτεμια φρέσκο εκκολαπτόμενη.  Περίπου 1.5 κύβος είναι ή γαμπαρι, και άλλο τόσο ή 2 τα υπόλοιπα. Δηλαδή 3- προς 3.5 μάλλον κύβους την ημέρα. ΣΚ δεν ρίχνω καθόλου φλεικς αλλά πιο πολύ γαμπαρι, και κάθε 4 βαριά 5 μερεες, στοχευμένη γαμπαρι στα NPS αλλά και σε κάποια LPS.ψαράκια έχω λίγα πλέον και πολύ φαι καταναλώνεται οχι από αυτά. Νιτρικά μπορεί να διαχειριστεί πολλά παρά πάνω το στήσιμο που έχω, για φοσφωρικα ίσως όχι. Αλλά έχω περιθώριο και για άλλο αντιφοσφωρο, τώρα αλλαζω χύμα ψιλοκοκο 150-180μλ στο δίμηνο σε ριακτορα. Σκέφτομαι βέβαια ότι ίσως χρειαστεί, να ανεβασω νιτρικά με  KNO3, που από ότι διαβάζω, βοηθάει να μειωθούν και τα  φοσφωρικα με φυσικό τρόπο, αυξάνοντας τον βακτιριδιακο πληθυσμό. Θα δείξει.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Δεκέμβριος 22, 2015, 06:04:19 μμ
Πολυ μεγαλη η αλαγη Γρηγορη.Τα μη φωτοσυνθετικα σου ειναι ολα τα ευρω  clapp
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: japetus στις Δεκέμβριος 30, 2015, 09:45:39 πμ
Greg αδικεις τις παρουσιασεις σου με αυτες τις φωτογραφιες.. Τοση επενδυση εκανες στο ενυδρειο, παρε και μια καλυτερη φωτογραφική...  :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 30, 2015, 09:56:55 πμ
Greg αδικεις τις παρουσιασεις σου με αυτες τις φωτογραφιες.. Τοση επενδυση εκανες στο ενυδρειο, παρε και μια καλυτερη φωτογραφική...  :)
Τι λες να ανταλαξουμαι 10λιτρακια απο το νερακι μου, με μερικες φωτο με την φωτογραφικη σου?  
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: japetus στις Δεκέμβριος 30, 2015, 11:27:53 πμ
...ανταλαξουμαι...

 :-[
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 30, 2015, 02:29:29 μμ
...ανταλλαξουμε...

 :-[

Τώρα ? Θα έρθεις με τη μηχανή;
Greg αδικεις τις παρουσιασεις σου με αυτες τις φωτογραφιες.. Τοση επενδυση εκανες στο ενυδρειο, παρε και μια καλυτερη φωτογραφική...  :)
Τι λες να ανταλλαξουμε 10λιτρακια απο το νερακι μου, με μερικες φωτο με την φωτογραφικη σου?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 24, 2016, 10:43:50 πμ
Κλείνοντας σχεδόν ένα χρόνο απο οταν άνοιξα τα φώτα, το ενυδρείο δεν πάει καλά......

Τα χριστούγεννα ,έχοντας 0 θρεπτικα, και βλέποντας χαετο και ατς, να μεγαλώνουν πολύ αργά, είπα να δοκίμασω να ρίξω σίδηρο. Το έκανα με diy συνταγή, και η εριξα πολύ ή το ενυδρείο ήταν ανώριμο να διαχειριστεί κάτι τέτοιο. Έβγαλα πολύ τριχοειδή και κυανοβακτήριο. Βέβαια κατάφερα να ξυπνησω και τις άλγες στο σαμπ.....αλλά σίδηρο σίγουρα δεν θα ξαναεριχνα ή θα έριχναν ελάχιστο ενυδρειακο. Είμαι σίγουρος ότι το ξέσπασμα οφείλονταν στο σίδηρο, γιατι συνέχιζαν να πρόσθετων ψάρια , να αυξάνω τα ταισματα , και σήμερα, έχοντας πλέον 5 NO3 και σχεδόν 0 pO4, ή τριχοειδής έχει σχεδόν υποχωρησει τελειως, το κυανό επιμένει κυρίως στον αραγωνιτης.

Το ενυδρείο δενμπαει καλά, όμως όχι λόγω των παραπάνω, αλλά εξαιτίας των άπταισια! Αρχικά θωερησα ότι θα μπορούσα είτε με χημικό είτε με βιολογικό-θηρευτει να τις έχω υποελεγχο, όπως τόσο κόσμος. Τελικα δεντα καταφερα. Ξεκίνησα με πεπερμιντ, συνέχεια με bergia, μετά χημικά με καλκ, μετά πεταλούδα, και τέλος με filefish. Με τα χημικά απλαμτις σοκαρα και ξανά έβγαιναν, ενώ λογομ αγαρμποσυνης εκαψα και αρκετά Κοραλία. Οι θηρευτές όχι μόνο δεν τις έτρωγαν, αλλά τρώνε και κοραλια. Ή πεταλούδα 3 μήνες τώρα τρώει πολύποδες από ακαν λομπο και φαβιες, τα σοκάρει αλλά δεν τα σκοτώνει, καινειληκρηνα απορω πως έχει παχύνει, χωρίς να τρώει τίποτα απο οτι ριχνω!ούτε αρτεμια ούτε γκρινταλ ούτε και μύδι φρέσκο που δοκιμασα. Το filefish, ακόμη χειροτερα , τις 3 εβδομάδες που το έχω , αρχικά έκοβε σάρκα απο ακαν και φαβιες, αναγκάζοντας να κατεβασω κάποια που μπορούσα στο σαμπ, έχει αρχίσει να τρώει κατεψυγμενη και ελπιζω χορτάτι, να σταματήσει να χτυπάει Κοραλία.  Με τις απταισιες πλςεον έχοντας δοκιμάσει τα πάντα δεν ξέρω τι άλλο να κάνω. Έχουν γεμίσει ασφυκτικά όλες τις επιφάνειες ,ακόμη και τον αραγωνιτη! Νεκρωνουν φραγκακια sps, αλλά πλέον και lps, όπως ακαν ,καουλαστρεα! Πολλαπλασιάζονται με τρομερα γρήγορο ρυθμό......

Τα καλά που παρατήρησα τον τελευταίο χρόνο.

Ή έλλειψη σκιμερ δεν είχε τίποτα αρνητικό. Τάιζοντάς πλέον 2-3 φορές την ημέρα, 3 κύβους diy κατεψυγμενη ή  2 + 1 φορά γκρινταλ, μία φορά φλακές +μικρά πελετ, 2 φορές ζωντανή αρτεμια, + 100μλ ζωντανό φυτοπλαγκτόν + μία φορά ζωντανά ροτιφερ, έχοντας >30 ψαρια, έχω με μόλις 12,5 ώρες φωτοπεριοδισμός στο σαμπ, 5 ΝΟ3 και σχεδόν 0 PO4, με 170γρ _gfo/μήνα + 200γρ gac/μήνα. Αν συνεχίσω και βάλω σε λειτουργία και ωριμασει cryptic zone, ίσως να μην χρειάζομαι καθόλου gac.  Ένας αντιδραστήρας diy με ελαφρόπετρα για απονιτροποιηση μέσω αναερόβια βακτηριων, ακόμη δεν έχω καταλάβει αν προσφέρει κάτι, αν μου μείνει όρεξη, θα πειραματιστή κλείνοντας κάποιες ώρες την αντλία πουντον τροφοδοτεί, για να μείωση το οξυγονο εκεί μέσα. Ή πολύ ψιλή ελαφρόπετρα, πουντον γεμιστά, νομίζω ότι για να αποικισθειι από περισσότερα αναερόβια παρά αερόβια βακτήρια, χρειάζεται πολύ λιγότερη κυκλοφορία από περίπου 300λιτρα/ώρα που τώρα έχει.

Τά καστομ μουλτιτσιπ λεντ είναι παρά πολύ καλός φωτισμός, που δεν έχουν κανένα από τα μειονεκτήματα των Λεντ! Διασποράς και μίξης χρωμάτων! Με μόλις 180 βατ σε 500λιτρα, όλα αναπτύσονται, έστω αργά, ίσως αν ανεβαζα βατ, να είχα πολύ γρηγορότερη ανάπτυξη...... Αν κάνω ποτέ φάρμα με Κοραλία ,βάλω σίγουρα περισσότερα βατ:-)))

Τέλος εκτώς από σίδηρο, από το επάγγελμα μου, ξέρω ότι τα φυτά ,δηλαδή οι άλγες στο ριφ, τραβανε πολύ κάλιο. Διαβάζοντας , προσεξα οτιμοχι μόνο όσοι εχουμαι αλγες,  αλλά και όσο έχουν ζεόλιθο έχουν καταναλώσεις σε κάλιο, αλλά και πολλά ριφ που δεν έχουν τίποτα από τα παραπάνω! Για πιο λόγο έχει καθιερωθεί να μην μετράμε κάλιο, δεν το έχω ακόμη καταλάβει! Δεν ειναι ιχνοστοιχειο!!!!Το κακό είναι οτι εξαιτίας αυτής της καθιέρωσης δεν μπορεί κανεις να βρει τεστ στην ελληνική αγορά! Ούτε αυτό της σαλιφερτ που ειναι οικονομικό και αξιόπιστο και ξανά κυκλοφόρησε από τελη γεναρη! Ξεκίνησα να ρίχνω στα τυφλά, αρχικά ενυδρειακο μετά diy διάλυμα, βλέποντας μονο θετικα πράγματα κυρίως σε μοντιπορες, και ευτυχώς το Πασχα κατάφερα να βρω τεστ καλίου, από εξωτερικό, και πλέον ρίχνω γνωρίζοντας τι κάνω ! Έχω κατανάλωση 2.5μλ/μέρα από diy διάλυμα KCL 100gr/lt. Το θαλασσινό νερό που χρησιμοποιω για αλλαγές,  αραιωμένο σε 1026 αλατότητα έχει 400ppm=ιδανική!

Έχοντας ξεμείνει από λύσεις για τις απταισιες, αν δεν ήταν το ζωντανό φυτοπλαγκτόν και ροτιφερ που καλλιεργώ και μου κρατάνε το ενδιαφέρον, ίσως να τα είχα παρατήσει ήδη! Θα δείξει.....

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Μάιος 24, 2016, 01:29:02 μμ
Γρήγορη οι στραβες σε αυτο το χόμπι ειναι οπως καταλαβες σύνηθες φαινόμενο.Νομιζω ομως πως το θεμα με τις απτεσιες δεν το χειρίστηκες καλα.Πολυ κακώς χρεισημοποιησες χημικα!ολο το προβλημα νομιζω πως απο εκει ξεκινησε.Ακομα και τον ψευδοβαλιστη πολυ κακώς τον εβαλες γιατι ειναι γνωστο πως τρώει lps και ζοανθους πολυ περισσοτερο απ'οτι τις απτεσιες.Εγω θα σου ελεγα παντως να το προσπαθήσεις παλι με πεπερμιν γιατι εχω δει ενυδρείο γεματο απτεσιες να το κανουν γυαλί.Προσωπικα θα επερνα ενα κοπαδακι(οχι ξαδέρφια)και θα το παλεύα.Ενταξυ οσων αφορα το λαθος με το σίδηρο ειναι και αυτο μεσα στα πλαίσια του υγιείς χομπιστα,λαθη δεν κανει οπως ειναι γνωστό μονο ο κλαρινογαμπρος(αγαπη μονο)... :)) καλη συνεχεια... :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 24, 2016, 11:50:08 μμ
Στάθη πεπερμιντ έχω ακόμη τις 2 που έβαλα τον Σεπτέμβρη και δεν κάνουν τίποτα! Γιατί πιστεύεις ότι αν βάλω και άλλες θα αλλάξουν συμπεριφορά;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Μάιος 25, 2016, 07:21:54 πμ
Στάθη πεπερμιντ έχω ακόμη τις 2 που έβαλα τον Σεπτέμβρη και δεν κάνουν τίποτα! Γιατί πιστεύεις ότι αν βάλω και άλλες θα αλλάξουν συμπεριφορά;

Εχει ξανασυμβεί και σε αλλους αυτο Γρηγόρη.Εγω θα σου ελεγα να ξαναπάρεις απο διαφορετικα μαγαζιά ομως για να μεγαλώσουν και οι πιθανότητες
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Μάιος 25, 2016, 09:25:25 πμ
Γρηγορη εμένα η τριχοειδής έκανε νωρις την εμφανισης της,εξαιτιας του καρδιναλιου κπου δεν έτρωγε κ έριχνα μεγάλες ποσοτητες.Παντως μολις ξεκινησα να ελεγχω το ταϊσμα κ να τρεχω αντιφωσφορο άλλαξε κατα πολυ η κατασταση κ τωρα έχω ελάχιστη.
Ασε που ξέρω πλέον,όταν ταϊζω πολυ,σε 1-2 μέρες έχω ξέσπασμα.Εδω να πω κάτι άλλο επίσγς πως το ξέσπασμα το έχω με τα flakes κ όχι με την κατεψυγμένη.

Το κυάνο επίσης με επισκέφτηκε πολυ νωρις,ιδιαίτερα στον αραφωνιτη κ δεν λέει ακόμη να φύγει.όμως δεν έτρχα από την αρχη αντιφώσφορο κ μόλις έβαλα για ένα διάστημα είχε εξεφανιστει τελείως!Εκεί όμως έκανα το λάθος,τάϊσα παραπάνω,έβαλα κ πολυ ποσοτητα αντιφωσφ στην κάλτσα,μπλόκαρε το φιλτράκι κ το κυανο ξαναήρθε..Από τότε πάλι μια από τα ίδια.Ενα επίσης μεγάλο λαθος που το κάνω κ χωρις να θέλω είναι πως όταν καθαρίζω τα τζαμια,από απροσεξία αναταρασσω τον αραγωνίτη κ το ξεσπασμα είναι δεδομένο..
Βέβαια τωρα πήρα έναν TLF anti-phosban κ ελπίζω σύντομα να ησυχάσω.

Για τις απταίσιες εγώ είχα μία,ήρθε με ένα βράχακι,είχα μέσα ήδη μία πεπερμιντ(γνησια) κ ενω για ένα διαστημα έβλεπα την απταίσια να υπάρχει  κ την γαρίδα σχεδόν εκει γύρω από το βραχάκι,σκόπιμα έριχνα τροφη ίσα να φάνε τα ψάρια,πολύ συντομα δεν την ξαναείδα.Λογικά μόλις ψιλοπείνασε η γαρίδα,την τσάκισε
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: sammy στις Ιούνιος 26, 2016, 01:24:23 πμ
οι απταίσιες τι πρόβλημα πιστεύεις ότι σου δημιουργούν πέρα του αισθητικού, κάνω την ερώτηση μιας και που δεν είχα ποτέ σε ενυδρεία μου και αν κάποια στιγμή μου ήρθαν τις διαχειρίστηκα έξω από το ενυδρείο με ξύδι και καλό καθάρισμα στο σήμείο που ήταν κολλημένη.
Nkg νομίζω πως πρέπει να διαχειριστείς το κυανοβακτήριο με βακτήρια και όχι με αντιφώσφορο. Όταν δημιουργείται έξαρση αυτό συνήθως οφείλεται στο ότι βρήκε χώρο στην ανισορροπία και επικράτησε. Αν το πολεμήσεις βακτηριακά θα εξαφανισθεί και δεν θα ξαναεπιστρέψει(τουλάχιστον όχι σύντομα)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Ιούνιος 26, 2016, 10:16:47 πμ
Nkg νομίζω πως πρέπει να διαχειριστείς το κυανοβακτήριο με βακτήρια και όχι με αντιφώσφορο. Όταν δημιουργείται έξαρση αυτό συνήθως οφείλεται στο ότι βρήκε χώρο στην ανισορροπία και επικράτησε. Αν το πολεμήσεις βακτηριακά θα εξαφανισθεί και δεν θα ξαναεπιστρέψει(τουλάχιστον όχι σύντομα)
Βάζω βακτηρια(special blend)μετα απο καθε αλλαγη νερου απο την 1η στιγμή ,την ποσότητα που προτείνει η εταιρεία.Δεν σταμάτησα ποτε να βάζω κ πάντα κουναω το μπουκάλι πριν την χρήση κ το διατηρώ στο ψυγείο(δλδ προσπαθώ να τηρώ όλες τις σωστές διαδικασίες).
Μου πέρασαν δυο πράγματα απο το μυαλο όλον αυτόν τον καιρο που αντιμετωπίζω το πρόβλημα του κυανο
1ον να βάλω μεγαλύτερη ποσότητα απο την ενδεικνυομενη-αλλα φοβάμαι μην καταλήξω σε bacterial bloom
2ον να αλλάξω μάρκα κ απο microbe-lift να παω σε ποια?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούνιος 26, 2016, 10:54:28 πμ
οι απταίσιες τι πρόβλημα πιστεύεις ότι σου δημιουργούν πέρα του αισθητικού, κάνω την ερώτηση μιας και που δεν είχα ποτέ σε ενυδρεία μου και αν κάποια στιγμή μου ήρθαν τις διαχειρίστηκα έξω από το ενυδρείο με ξύδι και καλό καθάρισμα στο σήμείο που ήταν κολλημένη.
Nkg νομίζω πως πρέπει να διαχειριστείς το κυανοβακτήριο με βακτήρια και όχι με αντιφώσφορο. Όταν δημιουργείται έξαρση αυτό συνήθως οφείλεται στο ότι βρήκε χώρο στην ανισορροπία και επικράτησε. Αν το πολεμήσεις βακτηριακά θα εξαφανισθεί και δεν θα ξαναεπιστρέψει(τουλάχιστον όχι σύντομα)

ειναι πολλες μικρες ανμεωνες. μου σκοτωσαν πανω απο 5 φραγκακια ακρο, σκαρφαλωνουν τωρα στις πιο μεγαλες που εχω εχοντας ηδη νεκρωσει την βαση, κρατανε κλειστα τα ζωανθους και λιωνουν, νεκρωνουν κεφαλια απο καουλαστρεες ακαν μπλαστο κτλ. αν εβρισκα θηρευτει να τις ετρωγε στο DT, kai na mporoysa na tiw periorisv mono sto refugium, θα ητνα οτι καλυτερο
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούνιος 26, 2016, 10:55:44 πμ
Nkg νομίζω πως πρέπει να διαχειριστείς το κυανοβακτήριο με βακτήρια και όχι με αντιφώσφορο. Όταν δημιουργείται έξαρση αυτό συνήθως οφείλεται στο ότι βρήκε χώρο στην ανισορροπία και επικράτησε. Αν το πολεμήσεις βακτηριακά θα εξαφανισθεί και δεν θα ξαναεπιστρέψει(τουλάχιστον όχι σύντομα)
Βάζω βακτηρια(special blend)μετα απο καθε αλλαγη νερου απο την 1η στιγμή ,την ποσότητα που προτείνει η εταιρεία.Δεν σταμάτησα ποτε να βάζω κ πάντα κουναω το μπουκάλι πριν την χρήση κ το διατηρώ στο ψυγείο(δλδ προσπαθώ να τηρώ όλες τις σωστές διαδικασίες).
Μου πέρασαν δυο πράγματα απο το μυαλο όλον αυτόν τον καιρο που αντιμετωπίζω το πρόβλημα του κυανο
1ον να βάλω μεγαλύτερη ποσότητα απο την ενδεικνυομενη-αλλα φοβάμαι μην καταλήξω σε bacterial bloom
2ον να αλλάξω μάρκα κ απο microbe-lift να παω σε ποια?

Νικο αλλαξε μαρκα ή κανε μια μεγαλη αλλαγη με νερο απο την θαλασσα τωρα που ειναι καλοκαιρι, οσο πιο φρεσκο γινετε.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: glazar στις Ιούνιος 26, 2016, 12:22:05 μμ
σιφωναρισμα συχνα και προσπαθησε να μειωσεις την θερμοκρασια, εαν εχει ανεβαινει καθολου.

Το ιδιο παθαινω και εγω οποτε ζεσταινει ο καιρος και ανεβαινει λιγο η θερμοκρασια 1-2 βαθμους, αλλα με 2-3 σιφωναρισματα εξαφανιζεται.

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Ιούνιος 26, 2016, 07:58:01 μμ
σιφωναρισμα συχνα και προσπαθησε να μειωσεις την θερμοκρασια, εαν εχει ανεβαινει καθολου.

Το ιδιο παθαινω και εγω οποτε ζεσταινει ο καιρος και ανεβαινει λιγο η θερμοκρασια 1-2 βαθμους, αλλα με 2-3 σιφωναρισματα εξαφανιζεται.
Γιώργο σιφωναρισμα κάνω στις αλλαγές κ μάλιστα κατα λάθος παίρνω κ λίγο αραγωνιτη καθε φορα.. ::)
Τωρα όσων αφορά την θερμοκρασία,οταν είχα τα ξέσπασματα είχα σταθερή θερμοκρασία αλλα οπως κ να εχει τωρα λύθηκε μια κ καλη αυτο το θέμα αφου έβαλα 4 ανεμιστηρακια των 12v κ εχω σταθερα χαμηλή θερμοκρασία κ ας εχει έξω 35αρια  :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Ιούνιος 26, 2016, 07:58:38 μμ
Nkg νομίζω πως πρέπει να διαχειριστείς το κυανοβακτήριο με βακτήρια και όχι με αντιφώσφορο. Όταν δημιουργείται έξαρση αυτό συνήθως οφείλεται στο ότι βρήκε χώρο στην ανισορροπία και επικράτησε. Αν το πολεμήσεις βακτηριακά θα εξαφανισθεί και δεν θα ξαναεπιστρέψει(τουλάχιστον όχι σύντομα)
Βάζω βακτηρια(special blend)μετα απο καθε αλλαγη νερου απο την 1η στιγμή ,την ποσότητα που προτείνει η εταιρεία.Δεν σταμάτησα ποτε να βάζω κ πάντα κουναω το μπουκάλι πριν την χρήση κ το διατηρώ στο ψυγείο(δλδ προσπαθώ να τηρώ όλες τις σωστές διαδικασίες).
Μου πέρασαν δυο πράγματα απο το μυαλο όλον αυτόν τον καιρο που αντιμετωπίζω το πρόβλημα του κυανο
1ον να βάλω μεγαλύτερη ποσότητα απο την ενδεικνυομενη-αλλα φοβάμαι μην καταλήξω σε bacterial bloom
2ον να αλλάξω μάρκα κ απο microbe-lift να παω σε ποια?

Νικο αλλαξε μαρκα ή κανε μια μεγαλη αλλαγη με νερο απο την θαλασσα τωρα που ειναι καλοκαιρι, οσο πιο φρεσκο γινετε.
Γρηγόρη ποια προτείνεις?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούνιος 26, 2016, 08:52:09 μμ
Nkg νομίζω πως πρέπει να διαχειριστείς το κυανοβακτήριο με βακτήρια και όχι με αντιφώσφορο. Όταν δημιουργείται έξαρση αυτό συνήθως οφείλεται στο ότι βρήκε χώρο στην ανισορροπία και επικράτησε. Αν το πολεμήσεις βακτηριακά θα εξαφανισθεί και δεν θα ξαναεπιστρέψει(τουλάχιστον όχι σύντομα)
Βάζω βακτηρια(special blend)μετα απο καθε αλλαγη νερου απο την 1η στιγμή ,την ποσότητα που προτείνει η εταιρεία.Δεν σταμάτησα ποτε να βάζω κ πάντα κουναω το μπουκάλι πριν την χρήση κ το διατηρώ στο ψυγείο(δλδ προσπαθώ να τηρώ όλες τις σωστές διαδικασίες).
Μου πέρασαν δυο πράγματα απο το μυαλο όλον αυτόν τον καιρο που αντιμετωπίζω το πρόβλημα του κυανο
1ον να βάλω μεγαλύτερη ποσότητα απο την ενδεικνυομενη-αλλα φοβάμαι μην καταλήξω σε bacterial bloom
2ον να αλλάξω μάρκα κ απο microbe-lift να παω σε ποια?

Νικο αλλαξε μαρκα ή κανε μια μεγαλη αλλαγη με νερο απο την θαλασσα τωρα που ειναι καλοκαιρι, οσο πιο φρεσκο γινετε.
Γρηγόρη ποια προτείνεις?
Θαλασσα
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 11, 2016, 06:55:44 μμ
Το καλοκαίρι διάβασα το βιβλίο του Tyree, για τις cryptic zone, και δεν πεισθηκα για στην χρησιμότητα τους, αν και σίγουρα κακό δεν θα κάνουν.....αλλά ο βράχος είναι ακριβώς και εγώ βαριομουν να ψαξω αλλά κυρίως να κουβαλάω τραγανα 😉. Βρήκα όμως φθηνά βράχο και λίγο μετά βρήκα αυτό το διδακτορικό http://www.rug.nl/research/portal/files/14555035/13completethesis.pdf που επιβεβαιώνει όλα όσα γράφει ο Tyree στο βιβλίο του! Οπότε πριν από κάνα μήνα πιάστηκαν και γέμισαν ένα 150λιτρο βαρέλι με 50κλ βράχο και 75λτ νερό αλλαγής και ευτυχώς τρέχει μόνο του και δεν το σύνδεση κατευθείαν με το ενυδρείο,......μετά από 2 100% αλλαγές νερού τα no3 παραμένουν ~80 και po4>0,6 που μετράει το χανα. Έχω αλλάξει ήδη 2 φορές 100μλ άνθρακα και 200 μλ αντιφοσφωρο σιδήρου.

 Ξέρει κανείς τρόπο να ρίξω πιο γρήγορα, ξεκούραστες και οικονομικά τα φοσφωρικα; Να αλλαζω συνέχεια το νερό και αντιφοσφωρο είναι κουραστικό και αντιικονομικο. Εκατέρωθεν διάβασα ότι με κάποιο χημικό πριν το κουραρισμα καθαρίζει απο φοσφωρικα ο βράχος , αλλά ήδη έχει ζωή καί είναι κρίμα να τον νεκρωνω πάλι. Lanthanum chloride που διαβάζω ότι είναι πολύ πιο δραστικό από αντιφοσφωρο, έχει χρησιμοποιήσει ποτέ κανείς και κυρίως που το βρήκε; Καμία ιδέα άλλη πως να συντομευσω την διαδικασία;


ΥΓ ας αλλάξει πλέον και ο τίτλος σε 1000 λτ 😉
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: glazar στις Οκτώβριος 11, 2016, 09:13:58 μμ
Διαβασε τα παρακατω Γρηγορη. Ειναι μια λυση για τον βραχο. Μη ρωτησεις τι ειναι το muriatic acid.. :)


The rocks was taken out, soaked in Muriatic Acid two times, and then soaked in a solution of baking soda, to neutralize the rock. This effectively removed all the debris and green hair algae that was in and on the rock, but I also killed all the live on and in it.
That’s why the rock was revived in a large bin of used aquarium water with some live rock, to seed the rock and bring life back into it


Γιατι δεν ακολουθεις την πεπατημενη βρε Γρηγορη και να κανεις υπομονη με τους συμβατικους τροπους, οπως κανουμε ολοι μας ή σχεδον ολοι μας..? :)

Ειναι παρα πολλα τα λιτρα σου και οταν φτανει στο σημειο να φαινεται το οποιοδηποτε προβλημα σε ενυδρειο τετοιου μεγεθους, τοτε θελει κοπο και χρημα για να στρωσει.

Εγω πσντως με ενα τετοιο ενυδρειο θα ειχα ενα fish only τρέλα. Με ψαρουκλες να το χαιρομαι κιολας... :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 11, 2016, 10:09:57 μμ


Διαβασε τα παρακατω Γρηγορη. Ειναι μια λυση για τον βραχο. Μη ρωτησεις τι ειναι το muriatic acid.. :)


The rocks was taken out, soaked in Muriatic Acid two times, and then soaked in a solution of baking soda, to neutralize the rock. This effectively removed all the debris and green hair algae that was in and on the rock, but I also killed all the live on and in it.
That’s why the rock was revived in a large bin of used aquarium water with some live rock, to seed the rock and bring life back into it


Γιατι δεν ακολουθεις την πεπατημενη βρε Γρηγορη και να κανεις υπομονη με τους συμβατικους τροπους, οπως κανουμε ολοι μας ή σχεδον ολοι μας..? :)

Ειναι παρα πολλα τα λιτρα σου και οταν φτανει στο σημειο να φαινεται το οποιοδηποτε προβλημα σε ενυδρειο τετοιου μεγεθους, τοτε θελει κοπο και χρημα για να στρωσει.

Εγω πσντως με ενα τετοιο ενυδρειο θα ειχα ενα fish only τρέλα. Με ψαρουκλες να το χαιρομαι κιολας... :)

Γιώργο ότι γράφω και ρωτώ ισχύει για την βαρέλια με τον καινούριο βράχο, δεν το έχω σύνδεσει με το κυρίως ενυδρείο, ευτυχώς! Εκεί δεν μου έχουν ξεφύγει ποτέ τα θρεπτικα, τώρα έχω 2,5 no3& 0.04 po4.. παρόλα αυτά ισχύουν τα όσα γραφείς για τα πολλά λίτρα . Τα οποιαδήποτε προβλήματα αργούν να αντί!ετωπισθουν!

Στο χόμπι με κρατάει πάντως ή δυσκολία να κρατάμε κοράλια και ότι χρειάζεται να ξέρουμε τι αυτά! Τα ψαρια μου αρέσουν πολύ και ειδικά κάτι μεγάλα που τρώνε και κοραλια, αλλά ισως να τα είχα βαρεθεί.....ιδανικά πάντως θα ήθελα 2 ενυδρεία......για να έχω και τις ψαρουκλες

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: glazar στις Οκτώβριος 11, 2016, 10:13:44 μμ
για τον βραχο στη βαρελα εβαλα τα παραπανω για το Muriatic acid και το μπανιο  σε μαγειρικη σοδα..
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 11, 2016, 10:22:03 μμ


για τον βραχο στη βαρελα εβαλα τα παραπανω για το Muriatic acid και το μπανιο  σε μαγειρικη σοδα..

Προτιμώ να κάνω υπομονή για την βαρέλια παρά να του ρίξω κεζαπ  σοβαρά πάντως κεζαπ για τα άλατα στις αντλίες σκεφτόμουν να ρίξω αλλά σε βράχο υπάρχουν διφορούμενες απόψεις για την χρήση του, όπως και το ξυδιού, ακόμη και αν χρησιμοποιήσεις βαση μετα για να εξουδετερώσει τα οξέα που εριξες! Για τα φοσφωρικα που έχει τραβήξει ο βράχος, είμαι σίγουρος ότι το μπάνιο με οξύ δεν κάνει τίποτα πάντως.....

Για lanthanum chloride,π ου είναι πολύ πιο δραστικό από αντιφοσφωρο έχεις ακούσει  κάποιον Γιώργο να το χρησιμοποιεί;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: glazar στις Οκτώβριος 11, 2016, 10:33:15 μμ
εχω δει γνωστο μου να ριχνει κεζαπ στο reef του  και οχι μια φορα μονο για την καταπολεμηση φωσφωρικων . Δεν πειράχτηκε τιποτα απο τα ζωντανα του.

Προσωπικα δεν θα το δοκιμαζα γιατι δεν ξερω δοσολογιες.. :)

Αποτελσματα παντως απο ξενα φορουμ , οτι δειχνουν οι φωτογραφιες, ειναι μια χαρα και επανηλθαν χωρις προβλημα. Απο Ελλαδα, ειδα καποια αποτελεσματα, αλλα οπως ειπα δεν θα το συνιστουσα..
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Οκτώβριος 11, 2016, 10:36:16 μμ
Γεια σου ρε Γρηγορη με τον (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Bluefin-big.jpg/240px-Bluefin-big.jpg) σου  :-*.Θα σου φανει παραξενο αυτο,αλλα εγω θα συνεδεα το βαρελι με το κυριως ενυδρειο...Νομιζω πως δεν θα αντιμετοποισεις κανενα προβλημα και θα ειναι ο ποιο συντομος τροπος για να στρωσεις τον βραχο σου  :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 11, 2016, 11:19:01 μμ
Γεια σου ρε Γρηγορη με τον (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Bluefin-big.jpg/240px-Bluefin-big.jpg) σου  :-*.Θα σου φανει παραξενο αυτο,αλλα εγω θα συνεδεα το βαρελι με το κυριως ενυδρειο...Νομιζω πως δεν θα αντιμετοποισεις κανενα προβλημα και θα ειναι ο ποιο συντομος τροπος για να στρωσεις τον βραχο σου  :)
Στάθη το ενυδρείο μου το έχω "ταλαιπωρήσει" αρκετά με διάφορους πειραματισμούς και γι αυτό με ταλαιπωρεί ακόμη, μην έχοντας την εικόνα που θα ήθελα.....είναι πολλά τα λίτρα, και όπως είπε ο Γιώργος, με κάθε κουτσουκελα ,αργεί να στρώσει! Ο βράχος στην βαρέλια αν πολύ φορτωμένος με θρεπτικα, είναι πολυ καλής ποιότητας-πορωδης, γι αυτό ή 150λιτρη βαρελα χωρεσε μόνο 50κιλα, έχω αλλά 20 στο υπόγειο! Στο ενυδρειο έχω μόλις 35κλ βράχο,οοποτε αν δεν πέσουν τα θρεπτικά στην βαρελα και την σύνδεσωόπως είναι τώρα........


ΥΓ ρε Γιώργο τον τίτλο.......μην μου κάνεις λίτρα, ανέβηκαν 😉…εκτως αν περιμένεις, να σύνδεσω την βαρελα πρώτα😂
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 17, 2016, 10:12:28 μμ
Και εκει ππυ πανε ολα απο το καλο στο καλυτερο, καηκε η κινεζικη αντλια του πολυ ακριβου γερμανικου ριακτορα αντιφοσφωρου, μπορει εχθες μπορει ομως και πριν 5 μερες!!! Και λογω κατασκευης παιρνει μονο τετοια αντλια.... Sun sun σε aquamedic!!!! Ρε καλα παιρνω μονο κινεζικα! Τι τον ηθελα τον ακριβο γερμανικο!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Οκτώβριος 17, 2016, 10:20:56 μμ
Ρε Γρήγορη τι τον ήθελες τον γερμανικό ρε φίλε???? Κινα και πάλι κινα!  :)
Κάτι τέτοιες βλακιες μας φέρνουν τουμπα τα ενυδρεια !  hitme
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Οκτώβριος 17, 2016, 10:44:54 μμ
Μπορεις με πολυ εξυπνι και αποτελεσματικο τροπο να ρυθμισεις την ροη Γαβριλο. Αλλα οι μακακες κανανε τοσο εξθπνο σχεδιο, δεν μπορουσαν να βαλουν μια αντλια της προκοπηςς;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 23, 2016, 10:41:07 πμ
Να γράψω λίγο για την εμπειρία μου με τις απταισιες. Αφού δοκίμασαν όλους τους διαθέσιμους θηρευτές και ενέσεις με υπερπυκνο καλκ,  τα είχα παρατήσει χωρίς να βγάλω άκρη και έχοντας σχεδόν 100% κάλυψη στον βράχο και άπειρες μικρές στον αραγωνιτης! Φυσικά μου τσιμπούνσαν  και εχανα  πολλά Κοραλία , από ζοα, λπς και μικρές άκρο! Τον Ιουλιο για να μην το διαλυσω , και με την ευκαιρία που έδινε σπς ο Κώστας, έκανα μια επίθεση με καλκ , ανοίγοντας χώρο στον βράχο για να κολλησω τα σπς.    Ξαφνικά σταμάτησα να βλέπω τις πεπερμιντ, και δεν είδα να ξαναβγαίνουν αρχικά απταισιες ενώ στην συνέχεια άρχισε να μειώνεται λαιμό αριθμός τους!! Αρχές Σεπτέμβρη ήμουν σχεδόν 100% καθαρός!!! Λογικά οιμπεπρμιντ φαγανε καλκ και σοκαρίστηκαν, αργότερα βεβαιώθηκε ότι δεν άντεξαν, ενώ ή πεταλούδα που χτυπούσε που και που καμιά μπροστά μου, πήρε μπρος και τις καθάρισε. Ίσως να την βοήθησε και το filefish.  Σήμερα εξακολουθώντας να έχω και την πεταλούδα και το filefish , απταισιες έχουν αρχίσει να ξανά πληθαίνουν από τον οκτωμβρη  και σήμερα έχω παρά πολλές μικρές και αρκετές μεγαλουτσικα! Ξαναχτυπάω κάποιες με καλκ , για να μην χτυπάνε Κοραλία!

Τώρα τι έγινε και ξαφνικά οι θηρευτές μετά από 3-4 μήνες άρχισαν ξαφνικά να τις τρώνε και μετά χάσανε κάπως την όρεξη τους.....άγνωστο. Ή πεταλούδα από το καλοκαίρι ετρωγε και εξακολουθεί να τρώει μόνο grindal,  οπότε δεν μπορώ να πω ότι είναι τελευταία ιδιαιτρα χορτατη και άλλαξε συνήθειες, ενώ το filefish από την αρχή ετρωγε από όλα εκτώς από flaces , απλά πλέον δεν χτυπάει λπς ,όπως τους πρώτους μήνες! Ελπιζω σύντομα να τους ξανάρθει όρεξη και να μην την ξαναχασουν!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 23, 2016, 10:45:14 πμ
Και κάτι περίεργο. Τον τελευταίο καιρό βρίσκω σπασμένες καποιεςdigitata, που  ειναι από τα πιο μεγάλα ορθοκλαδα σπς που έχω, αλλά και !ια πολύ μεγάλη καουλαστρεα! Είναι δυνατόν να τα χτυπάει με δύναμη κάποιο ψάρι, αλλά να μην βλέπω σημαδια πάνω του? Το πιο μεγάλο που έχω είναι ένα olivaceous,  λίγο μικρότερο από 20εκ....
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Νοέμβριος 24, 2016, 07:48:45 πμ
Γρήγορη η digitata σπαει για πλακα και εγω καθε μερα μαζευα κομμάτια που έσπαγε η καμπαρετζου ! Τωρα για τις απταισιες νομίζω οτι θα μείνεις με την απορια γιατι πολλά μπορεί να παίζουν οπως λες.  :(
Και εγω είχα κατά καιρούς έξαρση και μετά χάνονταν σιγά σιγά μονο με θηρευτές χωρίς καλκ κτλ.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιανουάριος 25, 2017, 03:33:29 μμ
Σταααααθη αγορασα μηχανη :-)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170125/3437ea5c0437573ac15f79a06009cf81.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170125/63d7c1b695ed0fdf8aabd203c265085e.jpg)

ΥΓ τι τρελη συμπιεση ειναι αυτη στις φωτο Γιωργο; ο κωδικας του φορουμ το κανει 'η το Tapatalk?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Ιανουάριος 25, 2017, 03:54:43 μμ
Ρε  Γρηγορη μπράβο σου βρε φίλε, έχει γίνει θαύμα το ενυδρείο σου!!! Πολύ ωραίος και ο φωτισμός σου φαίνονται πεντακάθαρα όλα. Απτεσιες δεν    βλέπω, τι έγινε τις καθαρισες;

ΥΓ Φίλε πες λίγα πράγματα και για τις ρουτίνες σου,γιατί χαίρομαι να σε διαβαζω

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: bokostas στις Ιανουάριος 26, 2017, 01:18:30 πμ
Μεγειά τη μηχανή και χρόνια πολλά Γρηγόρη. :-*


Το ενυδρείο είναι υπέροχο, εγώ όμως ερωτεύτηκα τα ψάρια σου. :-\ :-\ :-\
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιανουάριος 26, 2017, 11:11:40 πμ


Ρε  Γρηγορη μπράβο σου βρε φίλε, έχει γίνει θαύμα το ενυδρείο σου!!! Πολύ ωραίος και ο φωτισμός σου φαίνονται πεντακάθαρα όλα. Απτεσιες δεν    βλέπω, τι έγινε τις καθαρισες;

ΥΓ Φίλε πες λίγα πράγματα και για τις ρουτίνες σου,γιατί χαίρομαι να σε διαβαζω

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Φιλε ειδες τα λεντ ωραιο φως :-) με την καινουργια μηχανη βλεπεται οτι βλεπω !
Απο ρουτινες δεν αλλαξα κατι, αλλαγες θαλασσα καθε 15-20 μερες 15%,  φουλ ταισμα γαμπαρι αρτεμια ζωντανη και ολο το 24ωρο παραγωγης μου φυτο και ροτιφερ.... .ααααα εβαλα και σκιμερ!


Μεγειά τη μηχανή και χρόνια πολλά Γρηγόρη. :-*


Το ενυδρείο είναι υπέροχο, εγώ όμως ερωτεύτηκα τα ψάρια σου. :-\ :-\ :-\
Και γω φιλε τα ψαρακια πολυ τα γουσταρω και δεν φαινονται και τα πιο αγαπημενα μου, οι μανδαρινοι και το pipe.

ΥΓ Σταθη δεν πιστευω να πιστεψες οτι εβαλα το αχρηστο μηχανημα του διαβολου, που μονο φαι απο το ριφακι μου στερει, ετσι;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Ιανουάριος 27, 2017, 08:55:42 πμ
Γρήγορη πολύ ωραία πάει το ενυδρείο φιλε! Πολλα μπράβο!!  :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: toyomania στις Ιανουάριος 27, 2017, 01:09:51 μμ
Γρηγορη πανεμορφο ειναι φιλε....να το χαιρεσαι!!Ωραια ψαρο συνθεση εχεις!!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιανουάριος 27, 2017, 08:06:42 μμ
Γρήγορη πολύ ωραία πάει το ενυδρείο φιλε! Πολλα μπράβο!!  :-*
Γαβριλο ευχαριστώ, εσύ χαλαρώσεις να βάλεις λίγο αλάτι στη ζωή σου και πάλι;
Γρηγορη πανεμορφο ειναι φιλε....να το χαιρεσαι!!Ωραια ψαρο συνθεση εχεις!!
Κώστα να είσαι καλά, πότε ξεκινάς το καινούργιο;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: toyomania στις Ιανουάριος 27, 2017, 08:14:32 μμ
Το καινουριο φιλος θα το ξεκινησω Σεπτεμβριο....με πηγε πολυ πισω....αλλα θα γινει που θα παει!!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: alan boy στις Ιανουάριος 28, 2017, 12:26:27 πμ


.... .ααααα εβαλα και σκιμερ!



Το ενυδρείο είναι υπέροχο, εγώ όμως ερωτεύτηκα τα ψάρια σου. :-\ :-\ :-\

πω ψάρωσα τρελά με το Σκιμερ... μην κάνεις τέτοιες πλάκες  thubsup
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Φεβρουάριος 02, 2017, 08:43:39 πμ
Παιζοντας με την μηχανη και επεξεργασια

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170202/51e65f97322d0e3dffebb0c47ba333d0.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170202/b47f2c7e1309c1163a3aa3cc1335cff5.jpg)

ΥΓ η μηχανη ειν αι μια kαλη compact, που εμενα μου φαινετεαι νυχτα μερα σε σχεση με το κινητο, 'η την 15χρονη compact που ειχα πριν, αλλα φωτο σαν αυτες του Γιαννη πχ δεν με βλεπω να βγαζω  ουτε με αυτην
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Φεβρουάριος 02, 2017, 09:40:30 πμ
Ωραιος

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Φεβρουάριος 02, 2017, 10:44:00 πμ
Κ tubastrea βρε θηρίο? respkt

 απο τα πιο όμορφα κοραλλια!Δυσκολο?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: glazar στις Φεβρουάριος 02, 2017, 12:21:14 μμ
Ιδιαιτερο, οχι δυσκολο. Εαν του δωσεις αυτα που θελει, θα ειναι χαρουμενο και ανοιχτο μετα- νυχτα.. :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: mario στις Φεβρουάριος 02, 2017, 12:41:34 μμ
 8 ) 8 )
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Φεβρουάριος 02, 2017, 04:29:17 μμ
Νίκο όλα τα nps είναι δυσκολότερο από κάθε φωτοσυνθετικό γιατί θέλουν τάισμα.....Αλλά από τιμές παραμέτρων δεν έχουν τις ιδιοτροπίες των σπς.....Η τουμπαστρεα είναι από τα εύκολα NPS, και αν και την έχω μόνο κανένα τετράμηνο ,νομίζω ότι θα μου πάει καλά, γιατί έχω δει ηδη γεννητουρια, αν και μου μένει ανοιχτή μόνο όταν μυρίζετε φαγητο!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Φεβρουάριος 02, 2017, 09:50:49 μμ
Ναι,το ταϊσμα ειναι που με αποθαρρύνει.Τις παραμέτρους τις φερνεις εκει που πρεπει κ το συντηρεις αλλα με το ταϊσμα δεν ξερω,για καποιο λόγο με αγχωνει.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 15, 2017, 09:58:24 μμ
Επειδη πλεον ταιζω παρα πολυ, ειπα να δοκιμασω ενα δυσκολο ζωντανο ,που το ηθελα πολλα χρονια. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170515/59bb61ff497c61ce8abc1c4824a5e554.jpg)

Ανηκει στα crinoid, αλλα στο μοναδικο μελος του ειδους, comanthus-comatula, που μπορει να κρατηθει σε καποιο βαθος χρονου. Ταιζοντας το ταργκετ ζωντανα ροτιφερ και φυτο, δεν ειδα καποια αποκριση, αλλα ισως απλα να φιλτραρει το νερο συνεχως. Το κακο ειναι ,οτι του την επεσε ο μακακας γιαγαντας πτωματοαστεριας που εχω, και το καταλαβα σημερα, μετα απο 10 μερες!! Κατεβηκε στο σαμπ ο φαγανας, αλλα του εφαγε καποια ποδαρακια, ελπιζω να παει καλα και να βγαλει αλλα. Ανεβασα φωτο, για να αλλαξω το γουρι :-)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Μάιος 15, 2017, 10:04:50 μμ
Πολύ ωραίο φαίνεται.

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 17, 2017, 11:33:35 μμ
Μέσα σε 4 μέρες "τριτωσε" το κακό!

1) Κυριακή βράδυ καταλαβαινω ότι ένα φιλτρακι που τροφοδοτεί τον "απονιτροποιητη", υπολειτουργεί, οπότε κακώς έκοψα τη βότκα+ξύδι, που εριχνα μέσα του, για ξεμπουκωσει από τα βακτήρια.....
2) καίγονται για ακόμη μία φορά τα Λεντ που φωτίζουν την μία πλευρά του ατς , Δευτέρα βράδυ, σήμερα άδειασα και το έφτιαξα.......
3) μόλις ανέβηκα μετά από "γυμναστική"   3 ωρών! 2045, αφού συνδέσα τα νέα Λεντ στό ατς και τελείωσα με το τάισμα, όπως πάω να φύγω, βλέπω νερά στο πάτωμα!!! Μετά από ψαξιμο , καταλαβαίνω ότι δακρύζει κοντά στον πάτο του, το 150 λιτρο πλαστικό βαρέλι, που έχω για cryptic zone,με 90λιτρα νερό και 60κλ βράχο!!  Κατάφερα να τα βολεψω σε 2*60λιτρα που έχω για τις αλλαγές με 2 αεραντλίας , αλλά ειλικρινά δεν ξέρω αν αύριο θα ασχοληθώ να ξαναφτιάξω την cryptic zone, ή αν θα πάρω μία βαριά, να ξεμπερδευω μία και καλή!!!

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: bokostas στις Μάιος 18, 2017, 12:50:35 πμ
Κάποιος σε μάτιαξε Γρηγόρη, κουράγιο και άλλο κακό μη σε βρει... :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: alan boy στις Μάιος 18, 2017, 09:27:44 πμ
Μάλλον πρέπει να βάλεις skimmer!!!  thubsup thubsup
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Μάιος 18, 2017, 02:55:00 μμ
Γρήγορη μην σε πέρνει απο κάτω φιλε!! Δυστυχώς τα έχει αυτα το χομπυ μας εμείς το μονο που μπορούμε να κάνουμε είναι υπομονή!  :-*
είναι κρίμα να πάει τοσος κοπος χαμένος
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 18, 2017, 05:06:41 μμ
Μάλλον πρέπει να βάλεις skimmer!!!  thubsup thubsup
Αν μπορείς να μου αποδείξεις ότι εκτώς από ένα σωρό κακά κάνει και ένα καλό, αυτό της ξεματιαστρας :-),  να βάλω,  γιατι όχι!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 18, 2017, 05:19:36 μμ
Κάποιος σε μάτιαξε Γρηγόρη, κουράγιο και άλλο κακό μη σε βρει... :-*
Στο μάτι δεν πιστεύω, στο γούρι ή ανάποδα στην γκαντεμια πιστεύω! Ελπίζω λοιπόν η γκαντεμια ,να τελειώσει εδω.....
Γρήγορη μην σε πέρνει απο κάτω φιλε!! Δυστυχώς τα έχει αυτα το χομπυ μας εμείς το μονο που μπορούμε να κάνουμε είναι υπομονή!  :-*
είναι κρίμα να πάει τοσος κοπος χαμένος
Γαβριλο τελικά το ριφ , είναι όπως ο γάμος! Πως όταν νευριάζεις με την γυναίκα σου, φεύγεις χτυπώντας την πόρτα και ψάχνεις τηλ από δικηγόρους......Αλλά σύντομα αντί για δικηγόρους , ψάχνεις για ανθοπωλεία, να πάρεις κάνα λουλούδι να γυρίσεις :-), έτσι και εγώ εχτές ήθελα να το σπάσω και σήμερα, "αρρώστησα" από την δουλειά για να ψάξω νέο με πιο χοντρό πλαστικό βαρέλι, νέες μουφες κτλ, ξανακουβαλημα, μόλις τελείωσα! Τα αφήνω να γυρνάει 2-3 μέρες μόνο του και το ξανασυνδεω :-) πλέον ανέβηκα και άλλο σε λίτρα, το νέο βαρέλι είναι 200λιτρο αντί για 150λτ που ηταν το παλιό.

Πάντως θα μπορούσαν να είναι πολύ χειρότερα τα πράγματα! Σήμερα πιο καθαρά , θεωρώ ότι ήμουν τυχερός. Το ενυδρείο είναι στο υπόγειο, και το βλέπω 2 φορές μεταξύ 1530 με 2100. Εχτές είδα τα νερά, μόλις άνοιξε το βαρέλι, την ώρα που έφευγα! Μισή ώρα πιο αργά να ανοίγει, και μπορεί σήμερα, να έβρισκα ένα πλημμυρισμένο υπόγειο και μία καμμένη αντλία στο σαμπ :-(.Από τις άλλες 2 στραβες, λόγω του περισσότερου χρόνου που ξόδευα στο ενυδρείο, είδα τον οφιουρο να μασουλαει το crinoid! Αλλιώς θα αναρωτιωμουν γιατί χάνει πόδια τόσο γρήγορα! Οπότε κάθε στραβή σε καλό μου βγήκε :-)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Μάιος 18, 2017, 07:11:12 μμ
Σε μένα πάντως  όταν μου συμβαίνουν τέτοια πράγματα χτυπάω κανένα κοραλλι ή ψάρι για να μου φτιάξει η διάθεση. Κάπως έτσι γέμισε και το ενυδρείο μου...
ΥΓ Γρήγορη πλερωνε...

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 18, 2017, 08:29:21 μμ
Σε μένα πάντως  όταν μου συμβαίνουν τέτοια πράγματα χτυπάω κανένα κοραλλι ή ψάρι για να μου φτιάξει η διάθεση. Κάπως έτσι γέμισε και το ενυδρείο μου...
ΥΓ Γρήγορη πλερωνε...

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

 Ευτυχώς όλα τα ζωντανά μπορώ να τα πάρω μόνο online, οπότε μπορώ και δηλώνω εγκρατης :-)

Στάθη μου κάηκαν δεύτερη φορά πάλι,  μονο τα 2 Λεντ εισόδου και εξόδου του ρεύματος? Πάει πουθενά το μυαλό σου;
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Μάιος 18, 2017, 09:07:26 μμ
Γρηγόρη δεν την θυμάμαι την περίπτωση να σου πω την αλήθεια

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 18, 2017, 10:05:59 μμ
Γρηγόρη δεν την θυμάμαι την περίπτωση να σου πω την αλήθεια

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν το είχαμε "συζητήσει":-)
10 Λεντ σε σειρά, καίγονται τα 2 που έρχεται και φεύγει το ρεύμα για το τροφοδοτικό....?

Συνέβει δεύτερη φορά, μετά από 4 μήνες, τα ίδια πάλι Λεντ και αναρωτιέμαι μήπως συμβαίνει κάτι και καίγονται μόνο αυτά τα τα 2?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Μάιος 18, 2017, 10:49:04 μμ
Γρηγόρη δεν την θυμάμαι την περίπτωση να σου πω την αλήθεια

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Δεν το είχαμε "συζητήσει":-)
10 Λεντ σε σειρά, καίγονται τα 2 που έρχεται και φεύγει το ρεύμα για το τροφοδοτικό....?

Συνέβει δεύτερη φορά, μετά από 4 μήνες, τα ίδια πάλι Λεντ και αναρωτιέμαι μήπως συμβαίνει κάτι και καίγονται μόνο αυτά τα τα 2?
Ναι βρε θυμάμαι που το συζητούσαμε αλλά δεν θυμόμουν ακριβώς το πρόβλημα. Μήπως σου δίνει περισσότερα βολτ το τροφοδοτικό σου (οριακά πανω ) και σου τα καίει λόγο τσιταρισματος . Όλα τα 3βατα δεν δίνουν τα ίδια βολτ.Τα κόκκινα αν θυμάμαι καλά δουλεύουν στα 2.2 ή  2,6...

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 29, 2017, 11:16:29 μμ
Πριν από λιγο ανακάλυψα ,άθελά μου και μάλλον από δική μου χαζομάρα, ποσό αντέχει το diy battery back up που ειχα φτιάξει με κόστος <30€.....18 ώρες κράτουσε την RW15, ποσό ακόμη θα άντεχε ,ελπίζω να μην χρειαστεί να μάθω :-(. Το κυρίως ενυδρείο ήταν στους 20 βαθμούς Τ με πολύ λίγη κυκλοφορία, DSB, ριακτορες, cryptic zone, sump, με μηδενική κυκλοφορία στους 18.5 Τ , αύριο με τα φώτα είμαι πολύ περίεργος να δω απώλειες, με φακό δε διέκρινα κάτι ιδιαίτερος κακό....

Χρόνια πολλά με υγεία, χωρίς αναποδιες.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 30, 2017, 01:44:36 μμ
Τελικά ανέλπιστα φαίνονται όλα καλά σήμερα! Μέχρι και οι απταισιες +ποσιλοπορα στην υπερχείλιση ,που μείναμε 18 ώρες ΕΞΩ από το νερό !!!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/3241315d97da5558e7b66e7fae1001f8.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/77a322365fbaf4985bd35f81aabb5795.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171230/0c9f50ffa7ed5d12d152e1d0d5efc85a.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Δεκέμβριος 30, 2017, 08:43:39 μμ
Πολύ όμορφα ολα Γρηγόρη.
ΥΓ Τελικα με το σκιμερ ολα καλα...🤣🤣🤣

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Δεκέμβριος 31, 2017, 12:37:57 πμ
Πολυ όμορφο το ενυδρείο Γρηγορη!!   thubsup
Δόσε καμια λεπτομέρεια!! Ρουτίνα κτλ
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 31, 2017, 04:57:10 μμ
Πολύ όμορφα ολα Γρηγόρη.
ΥΓ Τελικα με το σκιμερ ολα καλα...🤣🤣🤣

Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Ναι τέλεια, απολαμβάνω την απουσία του :-)
Πολυ όμορφο το ενυδρείο Γρηγορη!!   thubsup
Δόσε καμια λεπτομέρεια!! Ρουτίνα κτλ
Γαβρίλος η ρουτίνα μου, είναι παράδειγμα προς αποφυγήν, οπότε καλύτερα να μην την γράψω :-) πάντως εξακολουθώ να ταιζω κυριως ζωντανά και φρεσκοκατεψυγμενη γαμπαρι, αυτό δεν το έχω ελλατωσει :-)
 

ΥΓ οι φωτό βγήκαν μετά από πολυ πρόσφατη αλλαγή νερού.... πριν ένα μήνα, μόλις είχα καθαρίσει τα τζάμια....πριν 5 μέρες και οι τιμές μου πολύ πρόσφατα  ήταν..... πριν 3 βδομάδες 390,1275,375 : can,mg,k αντίστοιχα, ενώ kh φρέσκο,φρέσκο .. ..πριν 10 μέρες, 7.8 :-)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιανουάριος 24, 2018, 04:35:28 μμ
Πριν κανένα μήνα στην αλλαγή έβγαλα κάποια από τα Κοραλία που έχω.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/c4ad51afaf2e99404b94eca1ff244b2b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/2681114d1e9c50f383533b01c57ee6d7.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/73610a007bcfdaf3e54b0645615b6e0b.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/44286cbb622b0cefc1258eec478bac88.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/1e791dbfa1e62d5aa76cb94068e8bff2.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/ae9e22911fc98f2c2860f54ebf913424.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/0dcd8492a0a7aaabff0255af33cff62a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/de391976a87e17694fef1150e949d893.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/d33c377095266f837a2b307531b7d56e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/c860df1db145698d5039d7a39ce19701.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/de18b9946e73c43b92caabe556c68417.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/8cd84c2be689e95027c9f205b187e5f8.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/9ea031d49dfcc13bfcc4491468f6488d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/1588e85b1fadc93ece2a56164ba40687.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/ce02baf695c42f95e2d56b22506fe077.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/e6419b9dc55e235f2448f10e2d3bcee4.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/a8f613e478e1606050ae5637c8711d0b.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/0dc0e771c27851fb61b3e7a89821a212.jpg)




(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180124/7deeeba26d868f3de4846256c205e056.jpg)
Οι fts δεν βγήκαν όπως τις έβγαζε παλαιότερα  Γαβρίλος ,λίγο σκοτεινές, που μου άρεσαν πολύ ,αλλά σιγά σιγά θα μάθω :-))
Το σαμπ μου παρόλο που δεν του φαίνεται, μου καθαριζει πολύ αποτελεσματικά το νερό:-)
Το πορτοκαλί στην προτελευταία, ξέρει κανείς τι μπορεί να είναι; "Φύτρωσε " στην υπερχείλιση που δεν την έχω καθαρίσει 3 χρόνια....
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: clooyn στις Ιανουάριος 24, 2018, 05:56:48 μμ
Τσιςςςς πολυ ωραιος Γρηγόρη σου πηγαίνει σφαίρα το ενυδρείο.Πες λίγο τα περί ακινητοποίησης και του τρόπου που ακολουθείς.


Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιανουάριος 24, 2018, 10:18:15 μμ
Τσιςςςς πολυ ωραιος Γρηγόρη σου πηγαίνει σφαίρα το ενυδρείο.Πες λίγο τα περί ακινητοποίησης και του τρόπου που ακολουθείς.


Στάλθηκε από το SM-A510F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Απονιτροποιησης μάλλον ε Στάθη; :-)

Από την αρχή ήθελα έκτως από άλγες για έλεγχο θρεπτικών να παίξω και με βακτήρια.....έστησαν το RDSB, αλλά κάτι το ότι δεν μπορούσα να τσεκαρω την αποτελεσματικότητα του, κάτι ή νεότερες έρευνες ότι τα πρώτα εκατοστα είναι βιολογικά ενεργά, με έκαναν να ψάχνω αλλού. Δοκίμασα τη νέα μόδα , και έβαλα 10 λίτρα ελαφρό πέτρα σε ριακτορα, αλλά μάλλον εξαιτίας αυξημένης ροής ~200-250λτ/ώρα, έγινε τελικά εστία νιτρικών και όχι απονιτροποιησης....στην συνέχεια δοκίμασα την ιδέα ενός συγχομπιστα, από Σουμάτρα, RIP Don :-(, με διαστρωμάτωση υλικών σε Φ 75, pvc σωλήνα, όπου με ελάχιστη δοσολογία άνθρακα, είναι το τέλειο "σπίτι" για απονιτροποιητικα βακτήρια. Πλέον ρίχνω 9χ1μλ diy nopox, και αναλόγως των αριθμών δόσεων, ρυθμίζω και επακριβώς τα no3 που θέλω. Φαίνεται στη φωτογραφία του σαμπ.

Η ιδέα και πως εξελίχθηκε...

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2587610
ΥΓ1 τώρα ρίχνω και νιτρικά μαζί με το νοποχ, μπας και μπορεσω να ρίξω και φοσφωρικα, αλλά δεν έχει τα αποτελέσματα που περίμενα, οπότε στην επόμενη παρτίδα νοποχ που θα φτιάξω, δεν θα προσθέσω νιτρικά.
ΥΓ2 σφαίρα δεν πάει, γιατί δεν σταματώ να δοκιμάζω πράγματα και τις αντοχές του :-(
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Ιανουάριος 25, 2018, 08:38:22 μμ
Πολυ όμορφο το ενυδρείο Γρηγορη!! Φαίνεται να έχει βρεί τον δρόμο του!  thubsup
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Απρίλιος 29, 2018, 05:35:09 μμ
Μπήκε 10/2015, και ενώ για κανένα εξάμηνο, παρόλο την ομορφιά του ,ήθελα να "φύγει", γιατί δεν έκανε τίποτα με τις απταισιες και παρενοχλούσε κάποια Λπς, τελικά και τις απταισιες καθάρισε και τα λπς το συνήθισαν και έγινε το αγαπημένο μου ανάμεσα σε πολλά. Εργάτης , πανέμορφο καί με πολύ όμορφη κίνηση , μέσα στο ενυδρείο. Δεν έφαγε απολύτως τίποτα από τα πολλά που ρίχνω, εκτός από ελάχιστα grindal, και έζησε μέχρι σήμερα , με ότι παρήγαγε το ενυδρείο! Λυπάμαι, γιατί νόμιζα ότι διατροφικά καλυπτόταν, αλλά λογικά τελικά όχι! (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180429/5ef8a6ccc7daf3df432602449e284fde.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: nikg στις Απρίλιος 29, 2018, 10:30:24 μμ
Παρόλαυτα έβγαλε 2,5 χρόνια που  σημαίνει πως σίγουρα κάτι σωστό έκανες,κάτι έτρωγε.
Ειναι όντως πολύ όμορφο ψαρακι, έχω δει απο κοντά κ ειναι πραγματικό μεγαλείο τα χρωματα κ η κινηση του αλλά
απ´οτι φαίνεται δεν καλύπτεται διατροφικά απο το περιβάλλον ενός ενυδρειου.
Πολλοί το αποκαλούν "μελλοθανατος"...κ δυστυχώς έχουν δίκιο.

Πάντως Γκρεγκ με τα "δύσκολα"ψαράκια  το έχεις,θυμάμαι κ ο μανταρινος που είχες μα χαρά τα πήγαινε κ έφυγε απο κάτι δερματικο αν δε κάνω λάθος κ παντως όχι απο ασυτια.

Επόμενος στόχος ένα...moorish idol!!!

Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Απρίλιος 29, 2018, 10:37:32 μμ
Παρόλαυτα έβγαλε 2,5 χρόνια που  σημαίνει πως σίγουρα κάτι σωστό έκανες,κάτι έτρωγε.
Ειναι όντως πολύ όμορφο ψαρακι, έχω δει απο κοντά κ ειναι πραγματικό μεγαλείο τα χρωματα κ η κινηση του αλλά
απ´οτι φαίνεται δεν καλύπτεται διατροφικά απο το περιβάλλον ενός ενυδρειου.
Πολλοί το αποκαλούν "μελλοθανατος"...κ δυστυχώς έχουν δίκιο.

Πάντως Γκρεγκ με τα "δύσκολα"ψαράκια  το έχεις,θυμάμαι κ ο μανταρινος που είχες μα χαρά τα πήγαινε κ έφυγε απο κάτι δερματικο αν δε κάνω λάθος κ παντως όχι απο ασυτια.

Επόμενος στόχος ένα...moorish idol!!!
Νίκο ταιζω ζωντανά και δεν έχω σκιμερ , να βγάζει τροφές, που αποτελούν την βάση τις τροφικής αλυσίδας.....+ Μεγάλο refugium. 3 μανδαρινους έχω και είναι ολοστρόγγυλοι.  :-) Moorish δεν νομίζω , δεν είναι τόσο χρήσιμο οσο η  πεταλούδα. και πεταλούδα , αν κρατήσει καθαρό από απταισιες το ενυδρείο το filefish που εχω , δεν θα ξαναβάλω.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 29, 2018, 11:21:30 μμ
Νέο κινητό, κίνητρο να καθαρίσω τζάμια :-)

https://youtu.be/gw6tySgQ44c

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/92fd38f9874505c6c4f1646819e00c59.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: bbetta στις Νοέμβριος 30, 2018, 03:03:29 πμ
Εντυπωσιακό φίλε μου! Να μας κανεις πιο συχνά ενημερώσεις!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 30, 2018, 08:12:49 πμ
Εντυπωσιακό φίλε μου! Να μας κανεις πιο συχνά ενημερώσεις!
Πέρα του καινούργιου κινητού, ήσουν βασικό κίνητρο, γιατί δεν θέλω να βγάλεις λάθος συμπεράσματα, για την λειτουργία χωρίς σκιμερ.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:08:58 πμ
Ήταν να μην πάρω φόρα :-)

https://youtu.be/NmRlf26GB5Y(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181130/732e695edae9c70667cb47e0f61420f2.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Δεκέμβριος 01, 2018, 12:08:37 μμ
Πολυ ωραιος ο ύφαλος φιλαρακι!!!  thubsup
Πως πας απο ρουτίνες?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Δεκέμβριος 01, 2018, 03:05:02 μμ
Πολυ ωραιος ο ύφαλος φιλαρακι!!!  thubsup
Πως πας απο ρουτίνες?
Έκλεισα 2 χρόνια σχεδόν χωρίς άνθρακα και παρααπανω χωρίς αντιφοσφωρο, και κατάλαβα ότι και τα 2 δεν μου προσέφεραν τίποτα, φοσφωρικα έχω 0.4 ,νιτρικά 1, αλλά όπως βλέπεις άλγες 0, τζάμια καθαρίζω κάθε βδομάδα, ενώ και τα λίγα sps,που μου έμειναν, είναι χρωματιστά όπως πριν. Πλέον αλλάζω νερό κάθε 1-1,5 μήνα όμως, γιατί περισυ που το άφησα 3,5μηνες χωρίς, έχασα 7 μεγάλες παλιές άκρο. Έχει κανένα 9μηνο που μου τελείωσαν οι κύστες Αρτέμιας, και δυστυχώς έχασα όλα τα δύσκολα ψαράκια, πεταλούδα, μανδαρινους αλλά και φιλεφις. Ευτυχώς κάτι τρώει τις απταισιες αλλά δυστυχώς και κάποια λπς!

Με λίγα λόγια τρέχει από μόνο του, πιο ξεκούραστο ενυδρείο δεν υπάρχει, μόνο χρυσόψαρα σε λιμνη :-)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Δεκέμβριος 12, 2018, 08:48:25 πμ
Γρηγορη καπως ετσι το παω και εγω  :)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: acanthurus στις Μάιος 20, 2019, 10:16:32 μμ
Πολυ ομορφο αποτελεσμα για reef χωρις skimmer!
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 21, 2019, 09:05:01 μμ
Πολυ ομορφο αποτελεσμα για reef χωρις skimmer!
Σε ευχαριστώ πολύ. Το σκιμερ εδώ και πολύ καιρό, το θεωρώ τελείως άχρηστο.....νομίζω ότι έχω μόνο πλεονεκτήματα που δεν το χρησιμοποιώ και αν είχα σκιμερ , θα δυσκολευομουνα πιο πολύ να φτάσω, σε αυτό το αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: acanthurus στις Μάιος 25, 2019, 12:16:56 πμ
Πολυ ομορφο αποτελεσμα για reef χωρις skimmer!
Σε ευχαριστώ πολύ. Το σκιμερ εδώ και πολύ καιρό, το θεωρώ τελείως άχρηστο.....νομίζω ότι έχω μόνο πλεονεκτήματα που δεν το χρησιμοποιώ και αν είχα σκιμερ , θα δυσκολευομουνα πιο πολύ να φτάσω, σε αυτό το αποτέλεσμα.

Ριζοσπαστικη αποψη.Σιγουρα πολλα σκιμμερ δεν αξιζουν τα λεφτα τους καποια φτανουν και τα 2 χιλιαρικα.Βλεπε bubble king.
Προφανως εισαι χομπιστας με εμπειρια και τα καταφερνεις χωρις σκιμμερ.Εγω αν με ρωτουσε καποιος νεος χομπιστας δεν θα του προτεινα να παιξει χωρις σκιμμερ αλλα να παρει ενα οικονομικο.
Το χωρις σκιμμερ ειναι πολυ ριζοσπαστικο.Εσενα σου βγαινει γιατι εισαι γνωστης προφανως.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Μάιος 25, 2019, 04:22:42 μμ
Πολυ ομορφο αποτελεσμα για reef χωρις skimmer!
Σε ευχαριστώ πολύ. Το σκιμερ εδώ και πολύ καιρό, το θεωρώ τελείως άχρηστο.....νομίζω ότι έχω μόνο πλεονεκτήματα που δεν το χρησιμοποιώ και αν είχα σκιμερ , θα δυσκολευομουνα πιο πολύ να φτάσω, σε αυτό το αποτέλεσμα.

Ριζοσπαστικη αποψη.Σιγουρα πολλα σκιμμερ δεν αξιζουν τα λεφτα τους καποια φτανουν και τα 2 χιλιαρικα.Βλεπε bubble king.
Προφανως εισαι χομπιστας με εμπειρια και τα καταφερνεις χωρις σκιμμερ.Εγω αν με ρωτουσε καποιος νεος χομπιστας δεν θα του προτεινα να παιξει χωρις σκιμμερ αλλα να παρει ενα οικονομικο.
Το χωρις σκιμμερ ειναι πολυ ριζοσπαστικο.Εσενα σου βγαινει γιατι εισαι γνωστης προφανως.
Αν δοκιμάσεις με ένα σωστά στημένο ATS ή/και σωστά φωτισμενη και επαρκή χαετο, ίσως πεισθείς ότι δεν είναι ριζοσπαστική άποψη :-) ίσα ίσα πιο αποδοτική στην απομάκρυνση θρεπτικών και απροβληματιστη σε σχέση με σκιμερ....
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: acanthurus στις Μάιος 27, 2019, 12:43:41 πμ
Το ξερω φιλε μου,το ξερω.........επαιζα ats πολυ καργα ηταν το μονο που μυο κρατουσε τιμιες τιμες στα νιτρικα και τα φωσφορικα.Απλα επειδη ειχα γυρω στα 11 tang για να εχω μηδενικα νιτρικα το φωτιζα ακομα και με 70watt μεταλλο στην καθε πλευρα.Το σκιμμερ δεν το χρησιμοποιουσα για τα νιτρικα.Καθε τροπος εχει τα υπερ και τα κατα.Μην ξεχνας leachates απο τις αλγες.Παντως σιγουρα ακολουθεις μια μεθοδο που στα ελληνικα δεδομενα δεν ειναι καθολου διαδεομενη και μπραβο σου.  :-*
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 10, 2019, 03:38:21 μμ
Αφού πέρασε κάποια "γυμνάσια" τον χειμώνα με τα φώτα, ήρθε πάλι στα ίσα του το καλοκαίρι.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/cece8fb2a9fbd125e8c32ec9c66a0ffa.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/289b4c5de78ab9c8c43c9698ea81d6bc.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/eaf77d136246cce3481553f6842b896f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/66345d5846f67ccc9363e4447cf48281.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/e03bcd5e11956e188d989cbb6ec49245.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/cc964252da11d645b4bbc3e5745100c1.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/6e96f1eb720c68f01c81bea9bddd303a.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/36090e334908a978bd904c86a7cbb1b6.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/687f591d662b92640d053c9fdc37fd13.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/311a50de08c139ea15e00efc189fc780.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/e51a666c5dea8b4eb4ba09513709d125.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/ae6e345b75b0aaad4903f69ba66e1698.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190910/0425731a2a4d9c033600efe5724414b9.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: Γαβριλος στις Σεπτέμβριος 16, 2019, 12:23:31 μμ
Γρηγορη ομορφιές φιλε! πολύ ωραία πάει ο ύφαλος!  :-*
Στην πρώτη φωτογραφία το μεγάλο sps ποιο είναι?
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Σεπτέμβριος 17, 2019, 07:08:14 πμ
Να σαι καλά Γαβρίλο. Pocilopora είναι.
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 01, 2019, 09:56:29 μμ
Να σαι καλά Γαβρίλο. Pocilopora είναι.
Stylophora ήθελα να γράψω
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Νοέμβριος 28, 2019, 09:41:11 μμ
Η φιλτρανση

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191128/02f434ca46c40a775d5a2ff14f8e4f88.jpg)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191128/7f0fb794d6aaaeabf93d1d4473d80866.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούνιος 01, 2020, 12:32:08 πμ
Ταιζω μόνο......πιο αυτόματο, μόνο χρυσόψαρα σε λίμνη!(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200531/424f6ccd33557b2240b238e48cc86e05.jpg)
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: repanas6 στις Ιούνιος 01, 2020, 02:26:37 μμ
Πωπω ομορφιες και χρωματα!! clapp

Και αμα τη βρηκες και με αυτοματισμους τι καλυτερο..  sevasmos
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: bokostas στις Ιούνιος 02, 2020, 03:47:53 μμ
Καταπληκτικό Γρηγόρη. Και μόνο τάισμα??? sevasmos
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούνιος 03, 2020, 07:37:59 πμ
Καταπληκτικό Γρηγόρη. Και μόνο τάισμα??? sevasmos
Για να μην παρεξηγηθεί αυτό Κώστα, το ριφ είναι παλιό, στρωμένο και εγώ ξέρω τι χρειάζεται. Η δοσομετρικη ρίχνει τα ανόργανα στοιχεία που χρειάζονται, απλά δεν μετράω παρά όταν κάνω αλλαγή νερου, κάθε 2-3 μήνες, γιατί οι καταναλώσεις είναι σταθερές και οι τιμές παραμένουν εκεί που πρέπει, χωρίς να μετράω συχνά όπως παλαιότερα.

Σωστότερα γραμμένο, θα ήταν λοιπόν, όταν ένα ριφ στρώσει και βρεις τις ρουτίνες του, είναι από τα πιο ξεκούραστα ενυδρεία...
Τίτλος: Απ: skimmerless 850lt
Αποστολή από: gregkn73 στις Ιούνιος 03, 2020, 07:44:20 πμ
Πωπω ομορφιες και χρωματα!! clapp

Και αμα τη βρηκες και με αυτοματισμους τι καλυτερο..  sevasmos
Το ριφ χωρίς αυτοματισμούς = δοσομετρικη για ανόργανα στοιχεία & αναπλήρωση νερού, γίνεσαι σκλάβος!

Εγώ γράφοντας πιο αυτόματο, δεν εννοώ ότι έχω βάλει πανάκριβα μηχανήματα αυτόματα! η δοσομετρικη είναι των 50Ε και η αναπλήρωση DIY 7-8E! εννοώ ότι δεν ασχολούμαι, όπως με τα χρυσόψαρα στην λιμνούλα, για τους λόγους που έγραψα παραπάνω στον Κώστα.