ΠΟΣΑ ΖΩΟΤΟΚΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΧΩ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΕΝΥΔΡΕΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΑΜΜΩΝΙΑΣ

[ιππολυτος]

Καλησπέρα το ενυδρείο μου είναι 240 λίτρων καθαρό σε χωρητικότητα νερού είναι περίπου 160 λίτρα μέσα υπάρχουν ζωοτοκα (γκαπυ, πλατυ, μολλυ), 3 SAE, red cherry, σαλιγκάρια 3 zebra snails 4 helena και πολλά από λαθρεπιβάτες.
Είναι πυκνοφυτεμενο και τρέχει εδώ και 3,5 μήνες τις τελευταίες 15 μέρες έχω αυξομειώσεις στις μετρήσεις της αμμωνίας παίζει από 0,25 έως 1 και αναγκάζομαι να κάνω αλλαγές για να την μειώνω τα νιτρώδες 0 τα νιτρικά φτάνουν μέχρι 40.
Πόσα ζωοτοκα μπορώ να έχω μήπως και το πρόβλημα προέρχεται από μεγάλη ιχθυοφορτωση.

Παρουσιαση ενυδρειου

Διαστάσεις: 120Χ40Χ50
Όγκος: 160 λιτρα νερο
Κατηγορία: φυτεμενο κοινωνικο
Φυτά: Vallisneria Spiralis "Tiger", Vallisneria americana, Bacopa 'Compact', Ludwigia Mullerti, Ludwigia Perennis (Glandulosa), Micranthemum 'Monte Carlo', Lobelia cardinalis potted, Hygrophila 'siamensis 53Β' potted, Vallisneria americana 'Asiatica' bunched, Staurogyne sp. Bihar, Hygrophila Polysperma 'Rosanervig', Rotala macrandra, Shinnersia Rivularis 'Weiss-Grun'
Ψάρια / Άλλα είδη: SAE 3 & μολυ 2 & πλατυ 15 & γκαπυ 30(ενηλικα) - νεογνα γκαπυ και πλατυ γεννημενα τις τελευταιες μερες / ασπονδυλα 13 red cherry 3 zebra snails & 4 helena snails & αμετρητα Physella acuta - Ramshorn που εχουν ερθει σαν λαθρεπιβατες
Διακοσμητικά υλικά (χαλίκι, ξύλα κ.λ.π.): πετρες
Φόντο: μαυρο
Φωτισμός: 2Χ39watt Osram (6500k) & 1X54watt Aquastar (10000k) & 1X54watt Grolux (8500k) Συνολo 186 watt αναλογια 1,16watt/lt
Διάρκεια φωτισμού: 8 ωρες ημερησιως σταθερες
Φιλτράρισμα: εξωτερικο φιλτρο hydor professional 600 http://www.hydor.com/eng/prodotti-te...ter-filter.php (με 6 λίτρα βιολογικού υλικού τα 2 λίτρα από τα 6 siporax αλλαγμένα πριν 90 ήμερες) υψομετρική διαφορά μεταξύ φίλτρου και εισαγωγή νερού 70cm
Προδιαγραφές:
Για ενυδρεία από 380 έως 600 λίτρα
ροή νερού μέσω του φίλτρου 1090 L / h
ρυθμός ροής 1300 L / h
Θερμοστάτης: eheim Jager
Λίπανση: Tropica Λίπασμα Premium Fertiliser & Specialised Nutrition (οποτε χρειαζεται και οτι χρειαζεται γιατι με το εβδομαδιαιο προγραμμα ειχα εξαρση αλγης)
Παροχή CO2: 3-4 φυσαλίδες ανά δευτερόλεπτο
excel: χορηγηθηκε επι 1 μηνα υπερδοσολογια excel 20ml καθημερινα και τωρα για συντηρηση 4ml καθημερινα για την καταπολεμηση της αλγης

Παράμετροι:

pH: 6,6-6,8 απο παροχής διοξειδίου
Γενική σκληρότητα (GH): 8
Ανθρακική σκληρότητα (ΚΗ): 5
Αμμωνία (ΝΗ3): 0,25-1ppm (είχε μηδενίσει και τις τελευταίες 15-20 ημέρες έχει που ανεβοκατεβαινει)
Νιτρώδη (ΝΟ2): 0ppm
Νιτρικά (ΝΟ3):20-30ppm (μετα απο καθε αλλαγη κατεβαινει στο 5-10 και μετα απο 2 ημερες ξανανεβαινει στο 20-30)
Αλλαγές νερού: καθε κυριακη 40-50% (τωρα οποτε δω ανεβασμενες μετρησεις αναγκαζομαι να κανω αλλαγες για να κατεβασω τα ποσοστα)
Θερμοκρασία: 25 βαβμοι κελσιου
Άλλες πληροφορίες: δυσκολια για να μην πω αδυνατον να εντοπιστουν νεκρα ψαρια τα οποια να αποδεσμευουν αμμωνια εαν εχουν πεθανει μεσα σε κρυψωνες η αναμεσα σε φυτα
Φωτογραφία: παραθέτω πιο κάτω

παρατηρηση: σημερα που μετρησα η αμμωνια ειναι 0ppm χθες το πρωι ηταν 1ppm εγινε αλλαγη νερου 50% μετρησα μετα την αλλαγη ηταν 0ppm το βραδυ ξαναμετρησα ηταν στο 0,25ppm.

[manos76]

δεν ξερω να απαντησω στο ερωτημα σου.. μηπως το τεστ αμμωνιας ειναι χαλασμενο?   αυτο που ξερω σιγουρα ειναι αυτο που βλεπω! ενα Πανεμορφο Ενυδρειο!!!

[atha]

Συμφωνώ και εγώ πως πρόκειται για ένα πανέμορφο ενυδρείο.
Είναι και υγιές?
Μπορεί να μετράς αμμωνία αλλά διαπίστωσες προβλήματα?
Θανάτους ψαριών κα?

[ιππολυτος]

δεν ξερω να απαντησω στο ερωτημα σου.. μηπως το τεστ αμμωνιας ειναι χαλασμενο?   αυτο που ξερω σιγουρα ειναι αυτο που βλεπω! ενα Πανεμορφο Ενυδρειο!!!

Το τεστ μια χαρα ειναι μετραω με τα υγρα της api freshwater ληγουν το 19 και εχω τσεκαρει και με υγρα της sera και περνω ιδια αποτελεσματα.

[ιππολυτος]

Συμφωνώ και εγώ πως πρόκειται για ένα πανέμορφο ενυδρείο.
Είναι και υγιές?
Μπορεί να μετράς αμμωνία αλλά διαπίστωσες προβλήματα?
Θανάτους ψαριών κα?

Τα προβλήματα είναι τα εξής όταν μετράω και τα ψάρια κάθονται συνέχεια στην επιφάνεια για να αναπνεύσουν βρίσκω πάντα αμμωνία πράγμα που σημαίνει ότι ενοχλούνται και ανεβαίνουν επάνω να αναπνεύσουν. Επίσης έχω χάσει τις τελευταίες 15-20 ήμερες και το αποδίδω σε αυτό 4 θηλυκά γκαπυ και ένα αρσενικό μολυ αναίτια ξαφνικά ενώ είναι δραστήρια κάθονται μονά τους σε μια άκρη  παρουσιάζουν ανορεξία και περίεργη κίνηση το μολυ κάθονταν και πάνω στις πέτρες η στον πάτο και κάποια στιγμή τα έβρισκα να έχουν πεθάνει. Φοβάμαι ότι ίσως και κάποια άλλα να έχουν πεθάνει και επειδή είναι πυκνοφυτεμένο και με κρυψώνες να μην έχουν βρεθεί και από εκεί να ξεκινάει το πρόβλημα της αμμωνίας από την αποσύνθεση.

[giannisaek]

Καλημέρα για να έχεις αμμωνία κάτι έκανες λάθος, ή δεν είχε στρώσει το φίλτρο και έβαλες πολλά ψάρια μέσα με αποτέλεσμα να μη μπορεί να ανταπεξέλθει η βιολογία σου, ή πρόσθεσες απότομα πολλά ψάρια και τα ταΐζεις πολύ.
Το Ph σου και οι σκληρότητες (γενική - ανθρακική) είναι πολύ χαμηλά για ζωοτόκα, και σε συνδυασμό η υπερδοσολογία Excel που ανέφερες + το CO2  κατέβασαν πολύ το Ph θέτοντας σε κίνδυνο τα ψάρια.
Τώρα πιο από τα δύο (χαμηλό Ph ή αμμωνία) ήταν η αιτία ώστε να έχεις απώλειες δεν μπορώ να στο πω με συγουριά χωρίς να έχω κάνει μετρήσεις, αλλά είναι ένα από τα δύο.
Για να απαλλαγείς από την αμμωνία αν έχεις ρίξε πενταπλάσια δόση prime και φρόντισε να ανεβάσεις σταδιακά το Ph και τις σκληρότητες με σκόνη mineral salt

[atha]

Ή μπορείς να αλλάξεις ψαροσύνθεση.
Τέτοιες συνθήκες νερού πολλοί από εμάς θα επιθυμούσαμε.
Έχεις καλά λίτρα για κάτι τέτοιο.

[ιππολυτος]

Καλημέρα για να έχεις αμμωνία κάτι έκανες λάθος, ή δεν είχε στρώσει το φίλτρο και έβαλες πολλά ψάρια μέσα με αποτέλεσμα να μη μπορεί να ανταπεξέλθει η βιολογία σου, ή πρόσθεσες απότομα πολλά ψάρια και τα ταΐζεις πολύ.
Το Ph σου και οι σκληρότητες (γενική - ανθρακική) είναι πολύ χαμηλά για ζωοτόκα, και σε συνδυασμό η υπερδοσολογία Excel που ανέφερες + το CO2  κατέβασαν πολύ το Ph θέτοντας σε κίνδυνο τα ψάρια.
Τώρα πιο από τα δύο (χαμηλό Ph ή αμμωνία) ήταν η αιτία ώστε να έχεις απώλειες δεν μπορώ να στο πω με συγουριά χωρίς να έχω κάνει μετρήσεις, αλλά είναι ένα από τα δύο.
Για να απαλλαγείς από την αμμωνία αν έχεις ρίξε πενταπλάσια δόση prime και φρόντισε να ανεβάσεις σταδιακά το Ph και τις σκληρότητες με σκόνη mineral salt

Καλημερα το ενυδρειο στρωθηκε κανονικα με μπολι απο συνχομπιστα μετραγα για μια εβδομαδα μηδενικη αμμωνια μετα απο 24ωρες που προσθετα φαρμακευτικη αμμωνια περιεκτικοτητας 6%. Τα ψαρια μπηκαν σταδιακα ξεκινωντας απο τις 20/11/2017 ανα εβδομαδα 1χαρεμι γκαπυ και 1 χαρεμι πλατυ αρχικα μετα απο μια εβδομαδα ενα πλατυ  μετα απο μια εβδομαδα ενα χαρεμι ακομα γκαπυ  μια εβδομαδα μετα ενα χαρεμι απο μολυ αρχες φεβρουαριου τα 3 SAE ολα τα υπολοιπα προερχονται απο τις γενες και εχω φτασει σε αυτον τον πληθυσμο.
Απο φαγητο καταναλωνω τα 250ml tetra min tripical flakes περιπου στον ενα μηνα με δυο γευματα την ημερα με διαφορα περιπου 10 με 12 ωρες μεταξυ τους.
Το co2 το μειωσα για να ανεβει το ph αλλα εχω πεσει κατω απο το οριο που θελουν τα φυτα μου θα ριξω και σκονη για να ανεβασω σκληροτητα.
αυτο που ειδα σημερα ειναι οτι ενω ειχα μετρησει την τριτη το πρωι τα νιτρικα μου και ηταν στα 5ppm σημερα ειχαν ανεβει στα 20ppm μεσα σε 48ωρες θα ψαξω να βρω κερατοφυλλο να ξαναβαλω μεσα να μου τραβαει τα νιτρικα γιατι απ'οτι φαινεται η βιολογια για να παραγει ποσα νιτρικα παρολο που εχω πολλα φυτα πρεπει να δουλευει καλα η κανω καποιο λαθος.

[atha]

Μήπως όντως πεθαίνουν ψαράκια και δε φαίνονται λογω πυκνοφυτεμένου?
Οι γαρίδες πάντως ειναι καλοί καθαριστές...

[REDCHERRY]

250ml / 30 ημέρες ο μήνας έχουμε πάνω κάτω 8+ ml τροφής ανά ημέρα. Δεν ξέρω αν είναι πολύ ή λίγο για τα λίτρα. Σίγουρα προσωρινά μπορείς να το μειώσεις. Το πόσο τροφή δίνουμε επιβαρύνει το κύκλο του αζώτου και όχι τόσο τα ψάρια που έχουμε. Μπορεί να δίνουμε τόση πολύ που να μην καταναλώνεται καν. Πάλι θα έχεις αμμωνία. Καλύτερα λοιπόν λιτή δίαιτα παρά αμμωνία.  Αν έχεις το κουράγιο, συχνές αλλαγές, μέχρι να λυθεί το πρόβλημα, βοηθούν. Νομίζω ότι με περισσότερο οξυγόνο επιταχύνεται ο κύκλος. μία αεραντλία αν έχεις βάλ την.

[ιππολυτος]

250ml / 30 ημέρες ο μήνας έχουμε πάνω κάτω 8+ ml τροφής ανά ημέρα. Δεν ξέρω αν είναι πολύ ή λίγο για τα λίτρα. Σίγουρα προσωρινά μπορείς να το μειώσεις. Το πόσο τροφή δίνουμε επιβαρύνει το κύκλο του αζώτου και όχι τόσο τα ψάρια που έχουμε. Μπορεί να δίνουμε τόση πολύ που να μην καταναλώνεται καν. Πάλι θα έχεις αμμωνία. Καλύτερα λοιπόν λιτή δίαιτα παρά αμμωνία.  Αν έχεις το κουράγιο, συχνές αλλαγές, μέχρι να λυθεί το πρόβλημα, βοηθούν. Νομίζω ότι με περισσότερο οξυγόνο επιταχύνεται ο κύκλος. μία αεραντλία αν έχεις βάλ την.

εχω αρχισει τη διαιτα αγορασα και μια αντλια και εβαλα και αυτην να δουμε πως θα παει

[giannisaek]

Έτσι μπράβο, το πολύ φαγητό τα σκοτώνει

[ιππολυτος]

Έχω δυο μέρες που μετράω και η αμμωνία έχει κατέβει πάλι στο μηδέν αυτά που έχω κάνει είναι τα εξής:
1. Έριξα 5πλασια απο την κανονική ποσότητα prime για αποτοξικοποιηση του νερού
2. Μείωσα στο ήμισυ την ποσότητα τροφής που έριχνα
3. Έβαλα μια αεραντλία με δυο παροχές για να τροφοδοτώ με οξυγόνο
Τι απ' όλα μπορεί να έχει επιφέρει το μηδενισμό της αμμωνίας;

Το πρόβλημα που παρουσιαζεται τώρα είναι το εξής:
Από την συνεχή παροχή αέρα το διοξείδιο έχει πέσει

Οι μετρήσεις που παίρνω είναι οι εξής:
ΑΜΜΩΝΙΑ: 0ppm
ΝΙΤΡΩΔΗ: 0ppm
ΝΙΤΡΙΚΑ: 30ppm
PH: 6,6
GH: 7
KH: 3
CO2: 22ppm   (ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΤΙΜΕΣ PH & KH)
Σίγουρα τα σαλιγκάρια απορροφούν ανθρακικά για την δημιουργία του κελυφου τους

Τι να κάνω για να ανεβάσω ανθρακική σκληρότητα και διοξείδιο λόγω φυτεμένου το διατηρώ γύρω στα 30ppm το οποίο θα συμπαρασύρει και το PH κοντά στο 7 που το θελω

[giannisaek]

Βγάλε την αεραντλία δεν χρειάζεται σε φυτεμένο γιατί μειώνει το διοξείδιο.

[ιππολυτος]

Εκανα αλλαγη νερου την Κυριακη οι μετρησεις μετα την αλλαγη ηταν:

αμμωνια:0ppm
νιτρωδη:0ppm
νιτρικα:5-10ppm
ph:7
kh:8 (με προσθηκη μαγειρικης σοδας)

Σημερα ξανα εκανα μετρησεις

αμμωνια:0,5ppm
νιτρωδη:0ppm
νιτρικα:10ppm
ph:7,2
kh:8

Στη ρουτινα της αλλαγης η αλλαγη ηταν 60% του νερου συνεχιζω να ταιζω περιπου με το 1/3 απο αυτο που εριχνα αρχικα και prime εβαλα την κανονικη δοση για τα λιτρα μου 5ml.
Προφανως αυτο που μου ειχε μηδενιοσει την αμμωνια ηταν το prime σημερα εκοψα και το ενα γευμα το πρωινο.
Εχετε καμμια ιδεα τι αλλο να κανω ;

[anjius]

Το τάισμα πρέπει να γίνεται με φειδώ, συνιστάται τα ψάρια να ταϊζονται με τόση τροφή όση μπορεί να φαγωθεί σε 2-3 λεπτά (αλλιώς τα ψάρια είναι ικανά να φάνε μέχρι να "σκάσουν", καθώς από το ένστικτό τους τρώνε διότι δεν ξέρουν πότε θα ξαναφάν, με αποτέλεσμα να γεμίζει το ενυδρείο με ακαθαρσίες και να σου εμφανιστεί πρόβλημα με φωσφορικά). Επειδή στο παρελθόν αντιμετώπισα πρόβλημα με φωσφορικά (τα οποία εμφανίζονται όταν υπάρχει υπερπληθισμός και κατά συνέπεια ή/και πολύ τάισμα) με αποτέλεσμα και τα δικά μου ψάρια να ανεβαίνουν στην επιφάνεια για να αναπνεύσουν, εγώ θα σου πρότεινα να ταϊζεις όσο μπορεί να φαγωθεί σ' 1-2 λεπτά. Επίσης, μια μέρα την εβδομάδα μην τα ταϊζεις καθόλου, καθώς λίγη δίαιτα τους κάνει καλό.
Δεν βλέπω μετρήσεις φωσφορικών, πάρε και τεστ για φωσφορικά κι έλεγξέ τα, διότι εκτός από αμμωνία μπορεί να έχεις και αυξημένα φωσφορικά.

[ιππολυτος]

Το τάισμα πρέπει να γίνεται με φειδώ, συνιστάται τα ψάρια να ταϊζονται με τόση τροφή όση μπορεί να φαγωθεί σε 2-3 λεπτά (αλλιώς τα ψάρια είναι ικανά να φάνε μέχρι να "σκάσουν", καθώς από το ένστικτό τους τρώνε διότι δεν ξέρουν πότε θα ξαναφάν, με αποτέλεσμα να γεμίζει το ενυδρείο με ακαθαρσίες και να σου εμφανιστεί πρόβλημα με φωσφορικά). Επειδή στο παρελθόν αντιμετώπισα πρόβλημα με φωσφορικά (τα οποία εμφανίζονται όταν υπάρχει υπερπληθισμός και κατά συνέπεια ή/και πολύ τάισμα) με αποτέλεσμα και τα δικά μου ψάρια να ανεβαίνουν στην επιφάνεια για να αναπνεύσουν, εγώ θα σου πρότεινα να ταϊζεις όσο μπορεί να φαγωθεί σ' 1-2 λεπτά. Επίσης, μια μέρα την εβδομάδα μην τα ταϊζεις καθόλου, καθώς λίγη δίαιτα τους κάνει καλό.
Δεν βλέπω μετρήσεις φωσφορικών, πάρε και τεστ για φωσφορικά κι έλεγξέ τα, διότι εκτός από αμμωνία μπορεί να έχεις και αυξημένα φωσφορικά.

έχω μετρήσει και τα φωσφορικά με τεστ φίλου είναι μηδενικά και απ ότι μου είπε και εκείνος τα φωσφορικά εμφανίζονται μετά από τουλάχιστον 1,5 χρόνο λειτουργίας του ενυδρείου

[anjius]

Στο δικό μου μετά από καθαρισμό, απολύμανση και ξαναστήσιμο του ενυδρείου, μου εμφανίστηκαν φωσφορικά στον πρώτο μήνα, δεν γνωρίζω για νωρίτερα...
Δεν ανάφερες φωσφορικά για αυτό και σου έστειλα την απάντηση. Καλό θα ήταν να πάρεις τεστ φωσφορικών, ιδίως αν έχεις πολλά ψάρια.
Επίσης δεν είδα μέτρηση για σίδηρο, αν βάζεις λίπασμα σίδηρο, καλό θα ήταν να έχεις και το σχετικό τεστ.
Το φίλτρο σου δεν είναι μικρό, 1-2 λ υλικού/100λ νερού πρέπει να είναι τα υλικά, σφουγγάρι και μακαρόνι, άρα υπάρχει επάρκεια.
Επίαης υπάρχει και πράσινο σφουγγάρι της juwel που απορροφά κάποια αζωτούχα ένωση, την αμμωνία (αν θυμάμαι καλά). Για καλλίτερα ρώτα τι (ποια αζωτούχα ένωση) απορροφά το πράσινο σφουγγάρι της Juwel, σε περίπτωση που αποφασίσεις να βάλεις αυτό το χημικό φίλτρο.
Πάντως, όσον αφορά το αρχικό σου ερώτημα, θα το τροποποιήσω σε: πόσα εκ ψαριού μπορούμε να έχουμε για κάθε λίτρο νερού και θα απαντήσω: με 160 λ νερού, μπορείς να έχεις 160 εκ μήκος (ενηλίκων) ψαριών.

[ιππολυτος]

Καλημερα το μυστηριο λυθηκε και τελικα ηταν για γελια.
Ποτε δεν ειχα αμμωνια ηταν εικονικη η ενδειξη που έπαιρνα τι γινοτανε ειναι απλο στα τεστ της api που χρησιμοποιω οι δοκιμαστικοι σωληνες ειναι λεπτοι με βολευε αντι να βαζω το πλαστικο καπακι να κλεινω με το δαχτυλο το σωληνα και να ανακινω οι εκρισεις απο την επιδερμιδα μου περναγαν μεσα στο διαλυμα και εμφανιζαν εικονικα αμμωνια.
Γι'αυτο αν καποιος αλλος στο μελλον ανιχνευει αμμωνια να ξερει οτι υποχρεωτικα να βαζει το καπακι την ωρα που το ανακινει για να παιρνει σωστα αποτελεσματα.
Μια εβδομαδα τωρα που το ανακαλυψα οταν κανω μετρησεις κανω με δυο δοκιμαστικους σωληνες στον ενα το διαλυμα με καπακι και στον αλλο με το δαχτυλο σφραγιζα οταν ανακινουσα το διαλυμα σ'αυτο με το καπακι οι τιμες ηταν μηδενικες στο αλλο διαλυμα ανιχνευα απο 0,25-1ppm και οταν μετραγα το νερο της βρυσης επειδη βρεχοντουσαν τα χερια μου στο νερο εφευγαν οτι εκρισεις που ειχαν επανω και ανιχνευα παρολο που σφραγιζα με το δαχτυλο μηδενικη αμμωνια.

[atha]