0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Καλη αρχη σου ευχομαι υπομονη και παρατηρηση τωρα.Θα διαφωνησω στο κομματι αλγες παρασιτα κ.λ.π μπορεις απο την θαλασσα ανα πασα ωρα και στιγμη ανεξαρτητως εαν ειναι καθαρα τα νερα η οχι αν ειναι ανοιχτα η οχι.Επισεις αν και οπαδος των λεντ (γνωστο) η διαχυση που προσφερει η λαμπα ειναι αναφισβητητη.Επειδη σε βλεπω πολυ γρηγορα με πληθωρα sps θα χρειαστεις δοσομετρικη.Γρηγορη θα καθαρισει απο αλγες κλπ. σε συντομο χρονικο διαστημα.Θα προσθετα τουλαχιστον 10 κιλα ζωντανο βραχο γιατι θεωρω οτι θα σντιμετωπισεις διαφορα θεματα.Ολα αυτα ειναι η αποψη μου,εσυ θα αποφασισεις.Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι μονο με σκοπο καλο λεγονται αυτα.
Πολυ όμορφο και τακτοποιημένο....μερακλήδικο ρε παιδί μου!!! Να σαι παντα καλά και να το χαίρεσαι!
Παράθεση από: niknik στις Ιούλιος 10, 2015, 08:17:20 μμΚαλη αρχη σου ευχομαι υπομονη και παρατηρηση τωρα.Θα διαφωνησω στο κομματι αλγες παρασιτα κ.λ.π μπορεις απο την θαλασσα ανα πασα ωρα και στιγμη ανεξαρτητως εαν ειναι καθαρα τα νερα η οχι αν ειναι ανοιχτα η οχι.Επισεις αν και οπαδος των λεντ (γνωστο) η διαχυση που προσφερει η λαμπα ειναι αναφισβητητη.Επειδη σε βλεπω πολυ γρηγορα με πληθωρα sps θα χρειαστεις δοσομετρικη.Γρηγορη θα καθαρισει απο αλγες κλπ. σε συντομο χρονικο διαστημα.Θα προσθετα τουλαχιστον 10 κιλα ζωντανο βραχο γιατι θεωρω οτι θα σντιμετωπισεις διαφορα θεματα.Ολα αυτα ειναι η αποψη μου,εσυ θα αποφασισεις.Ελπιζω να καταλαβαινεις οτι μονο με σκοπο καλο λεγονται αυτα. Νικο ενας λογος που το ανεβαζωειναι περα του να μπορω ανα πασα στιγμη να βλεπω εγω μετα απο καιρο την εξελιξη του καλη 'η κακη, να γινονται διαφορες παρατηρησεις, ωστε αν κατι μου εχει ξεφυγει 'η δεν κανω σωστα , να το διορθωσω .....εφοσον πεισθω οτι εχω λαθος . Οσο αφορα την θαλασσα ξερεις και απο αλλου την γνωμη μου, οποτε διαφωνουμε σε αυτο. Για λεντ κατι ηθελες να γραψεις αλλα δεν το τελειβωσες. Για ζωντανο βραχο γιατι λες να βαλω και αλλο; ο νεκρος που ειχα ζωντανεψε πολυ πριν κανω την μεταφορα. Ωφελιμοι ζωντανοι οργανισμοι μεταφερονταν με την χαετο που εκοβα απο το μικρο στο μεγαλο σταδιακα πριν κανω την μεταφορα, μπολιασθηκε κΙ με αγοραστα κοιπιποδα σταδιακα δυο φορες στο ξεκινημα, ενω η βιολογια περαν του βραχου, που αν ακι λιγος σε κιλα, ειναι νεκρο κοραλι οποτε εξαιρετικα πορωδης ο νεκρος, αναπτυσεται κατα κορον και στον αραγωνιτη που εχω πολλα κιλα εξαιτιaς του DSB. Δοσομετρικη εχω της jebao, νομιζω φαινεται και στις φωτο.Gρηγορη εχεις δικιο φαινετε δεν την προσεξα ειχα το νου στο σαμπ και εβλεπα και απο κινητο.Για τα λεντ αυτο που λεω ειναι οτι ο συνδυασμος και των 2 θεωρω οτι ειναι ο ιδανικος ,επισεις η οικονομια που εχουμε ειναι το κοστος των λαμπω και περιπου 10 ευρω το μηνα σε χρημα δηλ δεν ειναι κατι το ιδιαιτερα τρομερο.Δεν διαφωνουμε καθολου στο θεμα θαλασσινο νερο διοτι τις παροχες που προσφερει το θαλασσινο νερο ειναι απεριοριστες,εγω εστιασα στο εαν εχουμε ρισκο να παρουμε στο συστημα μας κανα παρασιτο η ανεπιθυμητη μεσογειακη αλγη που σιγουρα δεν το θελουμε.Τωρα θεωρω οτι το συστημα σου επειδη ειναι στην αρχη του και αρκετα φωρτωμενο θεωρω οτι ο νεκρος που φυσικα θα ζωντανεψει βραχος απαιτει χρονο ,αρα μεχρι τοτε ενδεχετε να σου βγαλει προβληματα οπως κυανο,λογο τις αδυναμιας του να στηριξη το συστημα.Πιστεψεμε εχω δει πολλα πολλα προβληματα που προκαλει ο βραχος σε σενα συστημα οτα ειναι νεκρος,ειδικα οταν το ποσοστο του νεκρου ειναι πανω απο 50%,και μιας και το συζηταμε γνωμη μου βραχος νεκρος ναι θα ζωντανεψει αλλα ποτε δεν θα γινει ζωντανος σε σχεση παντα με ενα βραχο ζωντανο.
Μπραβο Γρηγορη φοβερη δουλεια εχεις κανει!Το aquascape σου οπως και το sump πολυ ψαγμενα και μελετημενα τα βρισκω.Καλα κανεις και βαζεις νερο απο θαλασσα μιας και εχεις αμεση προσβαση σε αυτο.Τελος σου ευχομαι να βλεπεις μονο ευχαριστα πραγματα και σε αυτο το ενυδρειο σου. ΥΓ Χρησιμοποιεις ριακτορα ασβεστιου και δοσομετικες μαζι;
Εριξες πολυ δουλεια εκει φιλαρακι!! Μπραβο σου και ευχομαι οτι καλυτερο.. Δωστου χρονο ..
Παράθεση από: gregkn73 στις Ιούλιος 10, 2015, 10:06:25 μμΠαράθεση από: niknik στις Ιούλιος 10, 2015, 08:17:20 μμΓια τα λεντ αυτο που λεω ειναι οτι ο συνδυασμος και των 2 θεωρω οτι ειναι ο ιδανικος ,επισεις η οικονομια που εχουμε ειναι το κοστος των λαμπω και περιπου 10 ευρω το μηνα σε χρημα δηλ δεν ειναι κατι το ιδιαιτερα τρομερο.Νικο την γνωμη μου για τα υβριδικα την εγραψα εδω http://aqua4fun.gr/index.php/topic,15481.0.html Που θα παει καπου θα συμφωνησουμε ρε φιλε Δεν διαφωνουμε καθολου στο θεμα θαλασσινο νερο διοτι τις παροχες που προσφερει το θαλασσινο νερο ειναι απεριοριστες,εγω εστιασα στο εαν εχουμε ρισκο να παρουμε στο συστημα μας κανα παρασιτο η ανεπιθυμητη μεσογειακη αλγη που σιγουρα δεν το θελουμε.Το ρισκο Νικο ειναι αμελητεο σε συγκριση με το ρισκο που παιρνουμε καθε φορα που εισαωγουμε ζωντανα στο ενυδρειο μας χωρις να τηρουμε καραντινα. Και πες μου ποσοι απο αυτους που γραφουν για το ρισκο του θαλασσινου νερου εφαρμοζουν καταντινα Τωρα θεωρω οτι το συστημα σου επειδη ειναι στην αρχη του και αρκετα φωρτωμενο θεωρω οτι ο νεκρος που φυσικα θα ζωντανεψει βραχος απαιτει χρονο ,αρα μεχρι τοτε ενδεχετε να σου βγαλει προβληματα οπως κυανο,λογο τις αδυναμιας του να στηριξη το συστημα.Πιστεψεμε εχω δει πολλα πολλα προβληματα που προκαλει ο βραχος σε σενα συστημα οτα ειναι νεκρος,ειδικα οταν το ποσοστο του νεκρου ειναι πανω απο 50%,και μιας και το συζηταμε γνωμη μου βραχος νεκρος ναι θα ζωντανεψει αλλα ποτε δεν θα γινει ζωντανος σε σχεση παντα με ενα βραχο ζωντανο.Ο ζωντανος βραχος που γραφεις ειναι μεγαλη κουβεντα....Αν ηξερα οτι θα παω σε ενα μαγαζι και θα γορασω βραχο που μολις εχει ερθει αεροπορικως απο υφαλο, πολυ ευχαριστως να τον αγοραζα με τα οσα ρισκα και εξτρα κοστος εχει.....αλλα επειδη αυτο δεν το ηξερα, επειδη ηθελα να εχω τον χρονο μου για να φτιαξω το ακουασκαπε,επειδη αν εισαι υπομονετικος στο στοκαρισμα δεν αντιμετωπιζεις κανενα προβλημα και με τον νεκρο και επειδη ολα τα ωφελιμα ή παρασιτα του ζωντανου καποια στιγμη μας ερχονται σιγα σιγα με τα κοραλια που εισαγουμε, ξεκινησα με νεκρο και δεν το εχω μετανιωσει καθολου
Παράθεση από: niknik στις Ιούλιος 10, 2015, 08:17:20 μμΓια τα λεντ αυτο που λεω ειναι οτι ο συνδυασμος και των 2 θεωρω οτι ειναι ο ιδανικος ,επισεις η οικονομια που εχουμε ειναι το κοστος των λαμπω και περιπου 10 ευρω το μηνα σε χρημα δηλ δεν ειναι κατι το ιδιαιτερα τρομερο.Νικο την γνωμη μου για τα υβριδικα την εγραψα εδω http://aqua4fun.gr/index.php/topic,15481.0.html Που θα παει καπου θα συμφωνησουμε ρε φιλε Δεν διαφωνουμε καθολου στο θεμα θαλασσινο νερο διοτι τις παροχες που προσφερει το θαλασσινο νερο ειναι απεριοριστες,εγω εστιασα στο εαν εχουμε ρισκο να παρουμε στο συστημα μας κανα παρασιτο η ανεπιθυμητη μεσογειακη αλγη που σιγουρα δεν το θελουμε.Το ρισκο Νικο ειναι αμελητεο σε συγκριση με το ρισκο που παιρνουμε καθε φορα που εισαωγουμε ζωντανα στο ενυδρειο μας χωρις να τηρουμε καραντινα. Και πες μου ποσοι απο αυτους που γραφουν για το ρισκο του θαλασσινου νερου εφαρμοζουν καταντινα Τωρα θεωρω οτι το συστημα σου επειδη ειναι στην αρχη του και αρκετα φωρτωμενο θεωρω οτι ο νεκρος που φυσικα θα ζωντανεψει βραχος απαιτει χρονο ,αρα μεχρι τοτε ενδεχετε να σου βγαλει προβληματα οπως κυανο,λογο τις αδυναμιας του να στηριξη το συστημα.Πιστεψεμε εχω δει πολλα πολλα προβληματα που προκαλει ο βραχος σε σενα συστημα οτα ειναι νεκρος,ειδικα οταν το ποσοστο του νεκρου ειναι πανω απο 50%,και μιας και το συζηταμε γνωμη μου βραχος νεκρος ναι θα ζωντανεψει αλλα ποτε δεν θα γινει ζωντανος σε σχεση παντα με ενα βραχο ζωντανο.Ο ζωντανος βραχος που γραφεις ειναι μεγαλη κουβεντα....Αν ηξερα οτι θα παω σε ενα μαγαζι και θα γορασω βραχο που μολις εχει ερθει αεροπορικως απο υφαλο, πολυ ευχαριστως να τον αγοραζα με τα οσα ρισκα και εξτρα κοστος εχει.....αλλα επειδη αυτο δεν το ηξερα, επειδη ηθελα να εχω τον χρονο μου για να φτιαξω το ακουασκαπε,επειδη αν εισαι υπομονετικος στο στοκαρισμα δεν αντιμετωπιζεις κανενα προβλημα και με τον νεκρο και επειδη ολα τα ωφελιμα ή παρασιτα του ζωντανου καποια στιγμη μας ερχονται σιγα σιγα με τα κοραλια που εισαγουμε, ξεκινησα με νεκρο και δεν το εχω μετανιωσει καθολου
Για τα λεντ αυτο που λεω ειναι οτι ο συνδυασμος και των 2 θεωρω οτι ειναι ο ιδανικος ,επισεις η οικονομια που εχουμε ειναι το κοστος των λαμπω και περιπου 10 ευρω το μηνα σε χρημα δηλ δεν ειναι κατι το ιδιαιτερα τρομερο.Νικο την γνωμη μου για τα υβριδικα την εγραψα εδω http://aqua4fun.gr/index.php/topic,15481.0.html Που θα παει καπου θα συμφωνησουμε ρε φιλε Δεν διαφωνουμε καθολου στο θεμα θαλασσινο νερο διοτι τις παροχες που προσφερει το θαλασσινο νερο ειναι απεριοριστες,εγω εστιασα στο εαν εχουμε ρισκο να παρουμε στο συστημα μας κανα παρασιτο η ανεπιθυμητη μεσογειακη αλγη που σιγουρα δεν το θελουμε.Το ρισκο Νικο ειναι αμελητεο σε συγκριση με το ρισκο που παιρνουμε καθε φορα που εισαωγουμε ζωντανα στο ενυδρειο μας χωρις να τηρουμε καραντινα. Και πες μου ποσοι απο αυτους που γραφουν για το ρισκο του θαλασσινου νερου εφαρμοζουν καταντινα Τωρα θεωρω οτι το συστημα σου επειδη ειναι στην αρχη του και αρκετα φωρτωμενο θεωρω οτι ο νεκρος που φυσικα θα ζωντανεψει βραχος απαιτει χρονο ,αρα μεχρι τοτε ενδεχετε να σου βγαλει προβληματα οπως κυανο,λογο τις αδυναμιας του να στηριξη το συστημα.Πιστεψεμε εχω δει πολλα πολλα προβληματα που προκαλει ο βραχος σε σενα συστημα οτα ειναι νεκρος,ειδικα οταν το ποσοστο του νεκρου ειναι πανω απο 50%,και μιας και το συζηταμε γνωμη μου βραχος νεκρος ναι θα ζωντανεψει αλλα ποτε δεν θα γινει ζωντανος σε σχεση παντα με ενα βραχο ζωντανο.Ο ζωντανος βραχος που γραφεις ειναι μεγαλη κουβεντα....Αν ηξερα οτι θα παω σε ενα μαγαζι και θα γορασω βραχο που μολις εχει ερθει αεροπορικως απο υφαλο, πολυ ευχαριστως να τον αγοραζα με τα οσα ρισκα και εξτρα κοστος εχει.....αλλα επειδη αυτο δεν το ηξερα, επειδη ηθελα να εχω τον χρονο μου για να φτιαξω το ακουασκαπε,επειδη αν εισαι υπομονετικος στο στοκαρισμα δεν αντιμετωπιζεις κανενα προβλημα και με τον νεκρο και επειδη ολα τα ωφελιμα ή παρασιτα του ζωντανου καποια στιγμη μας ερχονται σιγα σιγα με τα κοραλια που εισαγουμε, ξεκινησα με νεκρο και δεν το εχω μετανιωσει καθολου
Καλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του. Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας Το βάθος χρόνου (2+ χρόνια) θα δείξει. Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνωΓια νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω Πάλι το dsb είναι και αυτό παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας. Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο. Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια. Sent from the dungeons of Mordor
Πολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε!
Παράθεση από: fmnstr στις Ιούλιος 11, 2015, 02:37:24 μμΚαλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του. Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας Το βάθος χρόνου (2+ χρόνια) θα δείξει. Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνωΓια νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω Πάλι το dsb είναι και αυτό παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας. Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο. Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια. Sent from the dungeons of MordorΑντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.Παράθεση από: Γαβριλος στις Ιούλιος 11, 2015, 06:42:49 μμΠολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε! Γαβριλε ευχαριστω πολυ
Παράθεση από: gregkn73 στις Ιούλιος 11, 2015, 11:44:37 μμΠαράθεση από: fmnstr στις Ιούλιος 11, 2015, 02:37:24 μμΚαλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του. Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας Το βάθος χρόνου (2+ χρόνια) θα δείξει. Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνωΓια νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω Πάλι το dsb είναι και αυτό παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας. Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο. Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια. Sent from the dungeons of MordorΑντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.Παράθεση από: Γαβριλος στις Ιούλιος 11, 2015, 06:42:49 μμΠολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε! Γαβριλε ευχαριστω πολυΣυμφωνώ με τον toyo σχετικά με τις αλλαγές να είναι μεμονωμένες ώστε να ξέρεις τι επηρεάζουν. Βέβαια δεν είναι τόσο εύκολο στην πράξη λόγω των πολλών παραμέτρων. Και γω πάντα τυχαίνει να βρίσκω λίγο χρόνο και τότε να πειράζω πολλά πράγματα στο ενυδρείο. Δυστυχώς. Για τα φωσφορικά που με ρώτησες. Σκέψου η τιμή που γράφεις 0,1+ (πάντα με hanna ultra low) είναι το συνηθισμένο για μένα γι αυτό το ενυδρείο και συνήθως είμαι στα 5 νιτρικά. Μέσα σε όλο αυτό τον καιρό έχω δει διαφορά πράγματα στα χρώματα, αποτελέσματα στα κοραλια οπότε καταλαβαίνεις ότι δεν ευθύνονται τόσο τα θρεπτικά. Η αίσθηση που έχω είναι ότι αν καταφέρεις να ταιζεις φουλ και να τα εξαγεις στο φουλ έχεις κάνει την καλύτερη δουλειά. Έχει ένα ωραίο βίντεο στην φετινή macna που δείχνει και ενυδρεία με φουλ θρεπτικά (στα υψη) και είναι γεμάτα του σκασμου άκρο με χρώματα. Μια σημείωση, έχω κρατήσει στην άκρη του μυαλού μου ότι αν παίζουν με πολλά θρεπτικά χρειάζεται και αυξημένη τιμή kh, ουσιαστικά είναι πουσαρισμα κοράλλιων αλλά θες όλα τα υλικά διαθέσιμα για τα κοράλλια. Αν δεις το βίντεο θέτει ωραία ερωτήματα χωρίς τελικά απάντηση φυσικά, αλλά αρκετή να μας βάλει σε σκέψεις. Αυτό που κρίνω εγώ ότι έχει βάση είναι ότι η θάλασσα έχει μηδενικες τιμές ναι μεν λόγω διάλυσης στον όγκο νερού αλλά έχει διαθέσιμη πάντα τροφή για τα κοράλλια πράγμα που δεν συμβαίνει στα ενυδρεία μας. Γι αυτό και το παραπάνω σχόλιο για συνεχής τροφή με ταυτόχρονη εξαγωγή των υπολειμμάτων.Αλλος παράγοντας είναι η σταθερότητα και η θεαματική ικανότητα των κοράλλιων να προσαρμοζονται. Άλλο είναι να πάρω μια άκρο από θάλασσα πεντακάθαρη (ή βρώμικη, μίλα με Σταύρο για τιμές στο νερό της σακούλας που του στέλνουν από ορισμένες περιοχες) και να το βάλω στο ενυδρείο μου, θα καφετιασει ίσως με τη μία και άλλο από έναν χόμπιστα που θα ναι μαθημενη σε πόσες διακυμανσεις σε παραμέτρους. Γι αυτό και μερικά κοράλλια μας πάνε ή όχι. Αντίστοιχα σκέψου να πάρεις άκρο από ζεοβιτ ενυδρείο. Άστα. Η θεωρία ισχύει, η ζωανξαθελη καθορίζει το χρώμα αλλά δεν τα πάει καλά με τις γρήγορες αλλαγές. Αντίθετα το κοραλι είναι πολύ καλό στο να προσαρμοζεται. Επίσης και ο βακτήριακος πληθυσμός παίζει μεγάλο ρόλο. Τα ενυδρεία μας τα έχουμε σχετικά αποστειρωσει σε σχέση με τη θάλασσα. Τεσπα. Πάμε στα φωσφορικά. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια ισορροπία στο ενυδρείο που φαίνεται από το πόσες στραβες επιτρέπουν πιο ώριμα ενυδρεία σε βάθος χρόνου. Πχ. Παλιότερα ενώ πήγαινα σε πιο χαμηλά φωσφορικά σαν δοκιμή μπορεί να είχα φιλμ στο τζάμι πιο γρήγορα από πριν. Χαλαγα αυτή την ισορροπία. Δεν είναι ακριβώς Redfield. Αν το ψάξεις οι αναλογίες έχουν λίγο αναθεωρηθει. Αλλά είναι η ισορροπία ενός ώριμου ενυδρείου. Γι αυτό και μεγάλη διαφορά ο "ζωντανος" βράχος με ότι κακό φέρνει βέβαια αυτό. Γι αυτό και θελει προσοχή όσοι παιζουν με βακτηριακες μεθόδους χωρίς να ψάχνουν ειδικά σε ενυδρεία που δεν έχουν βρει τις ισορροπίες τους. Θέλει υπομονή και σταδιακες αλλαγές. Σκεφτείτε ότι επηρεάζετε εκατομμύρια βακτήρια αυξάνοντας μειώνοντας τον πληθυσμό τους με κάθε "μεταβολη" σας, τα οποία επηρεάζουν την ζωανξαθελη και τόσα άλλα, πριν καν προλάβετε να μετρήσετε μειωμένα νιτρικά. Ξεφύγω πάλι. Όπως είπα δίνω βάση στην ισορροπία. Πιστεύω έχει τα καλύτερα αποτελέσματα. Τώρα δοκιμάζω και γω να ρίξω τα φωσφορικά αλλά θα σου πω τι έγινε όταν το καταφέρω και δω διαφορές. Αυτό που είχα σαν βάση με την μετακόμιση του ενυδρείου είναι ποτέ να μην αφήσω τα φωσφορικά και ας μην τα μετράω. Έτσι αλλάζω αντιφώσφορο ανά 2 εβδομάδες, ποσότητα τόση όση έβλεπα ότι δεν επηρεάζει τα κοράλλια. Αυτό γιατί δεν ήθελα να τραβάει ο βράχος ή ο αραγωνιτης. Ακούω παιδιά που λένε δεν έχω σκιμμερ, δεν έχω αντιφώσφορο, έχω μηδέν φωσφορικα σε νέα ενυδρεία. Σκέφτηκατε που πάνε? Στον βράχο σας και αραγωνιτη. Κάποια στιγμή θα ξαναρθουν με εκδίκηση. Ο μόνος τρόπος να δεις που βρίσκεσαι είναι να προσπαθήσεις να τα μειώσεις ώστε να αρχίσει να ξερναει ο βράχος και να δεις που βρίσκεσαι. Άλγες τώρα. Προφανώς είναι και ο σπόρος. Από το μικρό τις έχω χάσει. Μπορεί να βοήθησαν και τα Led. Στον παλιό βράχο είχα σημεία με ελάχιστη τριχοειδη, κυρίως εκεί που δεν είχε κυκλοφορία. Η τα στεγνωσα τα κομμάτια, είτε στο σαμπ. Πάντως πια δεν έχω ίχνος. Μόνο λίγο bubble έφτασε σε αυτό το ενυδρείο αλλά την κηνυγαγα. Πια εξαφανίστηκε. Αλλά πια είμαι πολύ υψηλά σε μαγνήσιο λόγω αλατιού.. Γκρρ.... Πιστεύω ότι υπάρχει. Κάποια στιγμή θα την ξαναδώ αλλά εδώ είμαι να τα πούμε. Άλλο που μπορεί να παίζει σε σένα για την τριχοειδη είναι αυτό που έχει γράψει και ο Σάντα Μόνικα. Πάνω που μειώνονται τα φωσφορικά ξερναει ο βράχος και έχεις ένα τελευταίο μπαμ. Μακάρι να είναι αυτό γτ έχω ακούσει και το κακό σενάριο που ο άνθρωπος πήγε σκιμερλεςς και γέμισε το ενυδρείο άλγη. Ίσως κακές επιλογές στο ats και μεγέθη. Προφανώς και η κυκλοφορία κάνει θαύματα αφού είναι η αναπνοή του βράχου και αποτρεπει να μένουν υπολείμματα. Με αρέσει ο φυσικός τρόπος που πας γτ θα χεις νερό πλούσιο σε τροφή για τα κοράλλια. Αλλά ειμαι επιφυλακτικος. Συμφωνώ μαζί σου για τα φωσφορικά των τυποποιημενων τροφών και το ποσό καλύτερες είναι οι ζωντανές. Και εδώ σου βγάζω το καπέλο. Για να έχουμε και μια βάση εγώ τώρα είμαι με υπέρ σκιμμερ για τα λίτρα μου, coralbox d700, pellets τα οποία αυξάνω πολύ σταδιακά, χαετο που πάει τέλεια με grow Led λάμπα (κάνει πολύ δουλειά ή χαετο και στα φωσφορικά με καλύτερη αναλογία θα έλεγα από άλλους τρόπους αλλά αργεί πολύ, εκτός ίσως αν της δώσεις τόσο χώρο όπως εσυ) και ριακτορες αντιφώσφορο, άνθρακα, αλλαγή ανά 2 εβδομάδες. Νιτρικά 5, φωσφορικά 0,10.Σορρυ για το μεγεθος του ποστ. Sent from the dungeons of Mordor
φιλε toyo ευχαριστω πολυ για τις πληροφοριες. Ρουτινες και παρατηρησεις απο ενυδρειαρες ειναι παντα πολυ χρησιμες.Παράθεση από: fmnstr στις Ιούλιος 12, 2015, 11:45:46 πμΠαράθεση από: gregkn73 στις Ιούλιος 11, 2015, 11:44:37 μμΠαράθεση από: fmnstr στις Ιούλιος 11, 2015, 02:37:24 μμΚαλή αρχή φίλε. Μου άρεσε όλη η παρουσίαση σου και τα θεωρώ όλα πολύ ενδιαφέροντα και θα παρακολουθώ την εξέλιξη του. Έχω τους ενδοιασμούς μου για μερικά αλλά δεν έχω θέμα αντιπαράθεσης απλά να συζητήσουμε δημιουργικά.ΑΝτωνη οπως εγραψα και στον Νικο πιο πανω , ενας λογος πυτα γραφω , ειναι για να διαφωνουμε και να μαθαινουμε κουβεντιαζοντας Το βάθος χρόνου (2+ χρόνια) θα δείξει. Αρχικά ήθελα να σε ρωτήσω για το σαμπ. Έχεις αρχικά dsb και μετά βαρυτικά το ats? Έχει αρκετή ροή? Υποθέτω διαστάσεις έχεις ψαχτει για τα λίτρα σου και το τάισμα. Οπως το περιγραφεις ειναι,ηταν ο μοναδικος τροπος να γινει χωρις να διακλαδωσω καποια κατεβασια, και στο RDSB εχω κατα μηκος του μια σωληνα φ32 τρυπημενη σαν spray bar για να εχει ροη σε ολη την επιφανεια του, και ειναι υπολογισμενη για τις διαστασεις του ατς, το οποιο στηθηκε μα βαση την τελικη ψαροσυνθεση και ταισματα που εχω στο μυαλο μου. Αν δεν ξαναγινουν εισαγωγες , αυτο δεν θα συμβει και θα πρεπειν νατο μικρυνωΓια νερό από θάλασσα εγώ είμαι υπέρ γενικά, εσύ νομίζω περνεις και με βάρκα άρα ακόμα καλύτερα.οχι φιλε με βαρκα, απλα απο την ακροθαλασσια, μερες με καλο καιρο=οχι νοτιας στα μερη μου, οχι μετα απο παρατεταμενες βροχες , οχι κοσμο τωρα το καλοκαιρι Απλά είναι ένα ρίσκο. Ειδικά για Αθηναίους πχ. Έχω βάλει και γω στο προηγούμενο. Με ανησύχησε και μένα αυτό που έγραψε ο Πολυχρονακης, ειδικά από Κρήτη που δεν το περίμενα. Αλλά σκέψου αν έχεις ένα ενυδρείο σαν του Σταυρου φισκα με μεγάλα κοράλλια θα το ρισκάρες?Αντωνη οπως εχω γραψει επανειλημενα, υπαρχει ενα αμελητεο ρισκο απο θαλασσα, αλλα στατιστικα ειναι πολυ μικροτερο, σε σχεση με τα ρισκα που παιρνουμε σχεδον ολοι μας που δεν τηρουμε καραντινα στην εισαγωγη ζωντανων ,ψαριων και κοραλιων. Το συμβαν με το Νικο , στο φορουμ που αναφερθηκε, τον παρακαλεσα-προκαλεσα, να γραψει παραπανω πληροφοριες-λεπτομερειες για να ξερουμε και υπολοιποι τι εγινε. απο την στιγμη που δεν το κανει, εγω δεν πιστευω οτι οφειλετε σε θαλασσινο νερο....και για να μην παρεξηγηθω, φιλος εχασε τις καουλαστρεες, ενω τα σκληρα του ειναι μια χαρα, χωις να εχει κιολας καποιες καινουργιες εισαγωγες. αν εβαζε νερο απο θαλασσα, θα πηγαινε σιγουρα το μυαλο του οτι αρπαξε κατι απο εκει. Ο Νικος οπως εγραφε και ο ιδιος πριν το συμβαν, ειχε καποια προβληματα, και εβαζε συνεχως νεα ζωντανα και ψαρια αλλα και κοραλια. Γιατι να μην αρπαξε κατι απο εκει και να το αρπαξε απο την θαλασσα? Επισης σε αυτο το φορουμ γραφει ενα απο τα ελαχιστα παιδια στην χωρα μας, που εχει βαθυτερη γνωση κατεμε του ριφ, απο οτι τους περισσοτερους μας. και βαζει νερο απο την θαλασσα. Αν ο αλεξης σταματησει και μου αιτιολογησει τον λογο και πεισθω, ισως να ξεκινησω να αγοραζω αλατια, χωρις να δω καποιο προβλημα στο δικο μου Για σκιμμερ πάλι έχω τις επιφυλάξεις μου. Θα σου λεγα ότι μπορεί να απορροφάει ο βράχος. Αλλά έχεις το dsb για αυτό. Τεσπα, θα δουλέψει αλλά σε βάθος χρόνου είδα να το γυρνάνε όλοι και σε σκιμμερ.Μιλας στον πληθυντικο, αλλα χωρις σκιμερ εεν λειτουργια ριφ γνωριζω ελαχιστα, και μονο ενας το γυρισε σε σκιμερ αλλα και προβιοτικη, ο Σταθης . Ξερεις καποιον αλλον? Εδώ είσαι να τους διαψεύσεις. Πχ. Με ανησυχεί η τριχοειδης σου. Ελπίζω να τελειώσει σύντομα και να πάρουν μπροστά όλα.Αν αναφερεσαι στην τριχοειδη στον καινουργιο βραχο, δεν με ανυσηχει καθολου, ειναι το χνουδι που βγαινει μετα την διατομικη . αν ειχα καποιο αλγοφαγο ψαρι ηδη δεν θα εβλεπες τιποτα, αλλα με προλαβε το δημοψηφισμα και δεν προλαβα να βαλω Πάλι το dsb είναι και αυτό παγίδα. Ωραία λύση είναι κουβαδες που σε κάποια χρόνια τους αφαιρεις/αντικαθιστας. Επίσης αργεί να πάρει μπροστά.Κουβα σκεφτομουν να βαλω, αλλα ο μικρος τους ογκος ,max 20 λιτρα, και η ελειψη κυρτης μουφας, με οδηγησε στην λυση του ξεχωριστου ενυδρειου, οπου ανεβηκα και στα λιτρα που ηθελα, αλλα εβαλα και το ατς , και υπερχειληση ασφαλειας, και spray bar για καλυτερη κυκλοφορια, και μπορει πολυ ευκολα να βγει , οπως ενα κουβας. γενικα πολυ καλυτερη λυση απο τον κουβα, αλλα ειχε λιγο μεγαλυτερο κοστος Για τις ζωντανές τροφές κάνεις ότι το καλύτερο. Γενικά είμαι υπέρ της οικονομίας και πρέπει να βλέπουμε τέτοιες λύσεις για να έχουμε εναλλακτικές. Απλά θεωρώ ότι δεν είναι και για όλους. Εννοώ ότι θέλει αρκετό διάβασμα όπως ξεκάθαρα έκανες για να καταλάβεις το τι πραγματικά γίνεται. Σίγουρα δουλεύει και είναι και πιο φυσικός τρόπος. Ελπίζω να κάνεις συχνά update να παρακολουθουμε την πορεία. Καλή συνέχεια. Sent from the dungeons of MordorΑντωνη γενικα ενδοιασμους εχω και εγω , εχω καποια δεδομενα απο το μικρο, που με κανουν να πιστευω οτι ειναι ενας σωστος δρομος, αλλα επειδη ειναι ενας δρομος που ελαχιστοι ακολουθουν, εχω το νου μου, αλλα αυτο ειναι που μου αρεσει και ιδιαιτερα. Αν δεν ειχα το ξεσπασμα αλγης στο μικρο, που οφειλετε στην αυξηση των φοσφωρικων θα ειχα πολυ λιγοτερες αμφιβολιες. Κατεληξα οτι στο μικρο η αυξηση οφειλοταν στην πτωση της κυκλοφοριας, επειδη ειχα βαρεθει να βγαλω και να καθαρισω τον μοναδικο κυκλοφορητη που ειχα για.....16 μηνες Αυτο που ποτε δεν καταλαβα ομως ειναι, πως μια τοσο μικρη απομακρυνση απο τις παραμετρους ( νιτρικα ειχα και εκει σχεδον 0, φοσφωρικα μου ξεφυγαν μολις στο 0.12 - 40 με χανα 732) , οδηγησε σε τετοιο αλγη, οταν ενυδρεια οπως το δικο σου ή και του φιλου TOYO που εγραψε πιο πριν ή και αυτο http://reefkeeping.com/joomla/index.php/current-issue/article/155-tank-of-the-month , με πολυ περισσοτερο φοσφωρικα απο μενα, δεν εχετε οχι μονο αλγες αλλα και τρελα χρωμματα σε SPS. Ειλικρινα θα με ενδειεφερε πολυ η γνωμη σου και που το αποδιδεις.Παράθεση από: Γαβριλος στις Ιούλιος 11, 2015, 06:42:49 μμΠολυ ωραια δουλεια Γρηγορη να το χαρεις οσο δεν παει φιλε! Γαβριλε ευχαριστω πολυΣυμφωνώ με τον toyo σχετικά με τις αλλαγές να είναι μεμονωμένες ώστε να ξέρεις τι επηρεάζουν. Βέβαια δεν είναι τόσο εύκολο στην πράξη λόγω των πολλών παραμέτρων. Και γω πάντα τυχαίνει να βρίσκω λίγο χρόνο και τότε να πειράζω πολλά πράγματα στο ενυδρείο. Δυστυχώς. Για τα φωσφορικά που με ρώτησες. Σκέψου η τιμή που γράφεις 0,1+ (πάντα με hanna ultra low) είναι το συνηθισμένο για μένα γι αυτό το ενυδρείο και συνήθως είμαι στα 5 νιτρικά. Μέσα σε όλο αυτό τον καιρό έχω δει διαφορά πράγματα στα χρώματα, αποτελέσματα στα κοραλια οπότε καταλαβαίνεις ότι δεν ευθύνονται τόσο τα θρεπτικά. Η αίσθηση που έχω είναι ότι αν καταφέρεις να ταιζεις φουλ και να τα εξαγεις στο φουλ έχεις κάνει την καλύτερη δουλειά. Έχει ένα ωραίο βίντεο στην φετινή macna που δείχνει και ενυδρεία με φουλ θρεπτικά (στα υψη) και είναι γεμάτα του σκασμου άκρο με χρώματα. Μια σημείωση, έχω κρατήσει στην άκρη του μυαλού μου ότι αν παίζουν με πολλά θρεπτικά χρειάζεται και αυξημένη τιμή kh, ουσιαστικά είναι πουσαρισμα κοράλλιων αλλά θες όλα τα υλικά διαθέσιμα για τα κοράλλια. Αν δεις το βίντεο θέτει ωραία ερωτήματα χωρίς τελικά απάντηση φυσικά, αλλά αρκετή να μας βάλει σε σκέψεις. Αυτό που κρίνω εγώ ότι έχει βάση είναι ότι η θάλασσα έχει μηδενικες τιμές ναι μεν λόγω διάλυσης στον όγκο νερού αλλά έχει διαθέσιμη πάντα τροφή για τα κοράλλια πράγμα που δεν συμβαίνει στα ενυδρεία μας. Γι αυτό και το παραπάνω σχόλιο για συνεχής τροφή με ταυτόχρονη εξαγωγή των υπολειμμάτων.Αλλος παράγοντας είναι η σταθερότητα και η θεαματική ικανότητα των κοράλλιων να προσαρμοζονται. Άλλο είναι να πάρω μια άκρο από θάλασσα πεντακάθαρη (ή βρώμικη, μίλα με Σταύρο για τιμές στο νερό της σακούλας που του στέλνουν από ορισμένες περιοχες) και να το βάλω στο ενυδρείο μου, θα καφετιασει ίσως με τη μία και άλλο από έναν χόμπιστα που θα ναι μαθημενη σε πόσες διακυμανσεις σε παραμέτρους. Γι αυτό και μερικά κοράλλια μας πάνε ή όχι. Αντίστοιχα σκέψου να πάρεις άκρο από ζεοβιτ ενυδρείο. Άστα. Η θεωρία ισχύει, η ζωανξαθελη καθορίζει το χρώμα αλλά δεν τα πάει καλά με τις γρήγορες αλλαγές. Αντίθετα το κοραλι είναι πολύ καλό στο να προσαρμοζεται. Επίσης και ο βακτήριακος πληθυσμός παίζει μεγάλο ρόλο. Τα ενυδρεία μας τα έχουμε σχετικά αποστειρωσει σε σχέση με τη θάλασσα. Τεσπα. Πάμε στα φωσφορικά. Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει μια ισορροπία στο ενυδρείο που φαίνεται από το πόσες στραβες επιτρέπουν πιο ώριμα ενυδρεία σε βάθος χρόνου. Πχ. Παλιότερα ενώ πήγαινα σε πιο χαμηλά φωσφορικά σαν δοκιμή μπορεί να είχα φιλμ στο τζάμι πιο γρήγορα από πριν. Χαλαγα αυτή την ισορροπία. Δεν είναι ακριβώς Redfield. Αν το ψάξεις οι αναλογίες έχουν λίγο αναθεωρηθει. Αλλά είναι η ισορροπία ενός ώριμου ενυδρείου. Γι αυτό και μεγάλη διαφορά ο "ζωντανος" βράχος με ότι κακό φέρνει βέβαια αυτό. Γι αυτό και θελει προσοχή όσοι παιζουν με βακτηριακες μεθόδους χωρίς να ψάχνουν ειδικά σε ενυδρεία που δεν έχουν βρει τις ισορροπίες τους. Θέλει υπομονή και σταδιακες αλλαγές. Σκεφτείτε ότι επηρεάζετε εκατομμύρια βακτήρια αυξάνοντας μειώνοντας τον πληθυσμό τους με κάθε "μεταβολη" σας, τα οποία επηρεάζουν την ζωανξαθελη και τόσα άλλα, πριν καν προλάβετε να μετρήσετε μειωμένα νιτρικά. Ξεφύγω πάλι. Όπως είπα δίνω βάση στην ισορροπία. Πιστεύω έχει τα καλύτερα αποτελέσματα. Τώρα δοκιμάζω και γω να ρίξω τα φωσφορικά αλλά θα σου πω τι έγινε όταν το καταφέρω και δω διαφορές. Αυτό που είχα σαν βάση με την μετακόμιση του ενυδρείου είναι ποτέ να μην αφήσω τα φωσφορικά και ας μην τα μετράω. Έτσι αλλάζω αντιφώσφορο ανά 2 εβδομάδες, ποσότητα τόση όση έβλεπα ότι δεν επηρεάζει τα κοράλλια. Αυτό γιατί δεν ήθελα να τραβάει ο βράχος ή ο αραγωνιτης. Ακούω παιδιά που λένε δεν έχω σκιμμερ, δεν έχω αντιφώσφορο, έχω μηδέν φωσφορικα σε νέα ενυδρεία. Σκέφτηκατε που πάνε? Στον βράχο σας και αραγωνιτη. Κάποια στιγμή θα ξαναρθουν με εκδίκηση. Ο μόνος τρόπος να δεις που βρίσκεσαι είναι να προσπαθήσεις να τα μειώσεις ώστε να αρχίσει να ξερναει ο βράχος και να δεις που βρίσκεσαι. Άλγες τώρα. Προφανώς είναι και ο σπόρος. Από το μικρό τις έχω χάσει. Μπορεί να βοήθησαν και τα Led. Στον παλιό βράχο είχα σημεία με ελάχιστη τριχοειδη, κυρίως εκεί που δεν είχε κυκλοφορία. Η τα στεγνωσα τα κομμάτια, είτε στο σαμπ. Πάντως πια δεν έχω ίχνος. Μόνο λίγο bubble έφτασε σε αυτό το ενυδρείο αλλά την κηνυγαγα. Πια εξαφανίστηκε. Αλλά πια είμαι πολύ υψηλά σε μαγνήσιο λόγω αλατιού.. Γκρρ.... Πιστεύω ότι υπάρχει. Κάποια στιγμή θα την ξαναδώ αλλά εδώ είμαι να τα πούμε. Άλλο που μπορεί να παίζει σε σένα για την τριχοειδη είναι αυτό που έχει γράψει και ο Σάντα Μόνικα. Πάνω που μειώνονται τα φωσφορικά ξερναει ο βράχος και έχεις ένα τελευταίο μπαμ. Μακάρι να είναι αυτό γτ έχω ακούσει και το κακό σενάριο που ο άνθρωπος πήγε σκιμερλεςς και γέμισε το ενυδρείο άλγη. Ίσως κακές επιλογές στο ats και μεγέθη. Προφανώς και η κυκλοφορία κάνει θαύματα αφού είναι η αναπνοή του βράχου και αποτρεπει να μένουν υπολείμματα. Με αρέσει ο φυσικός τρόπος που πας γτ θα χεις νερό πλούσιο σε τροφή για τα κοράλλια. Αλλά ειμαι επιφυλακτικος. Συμφωνώ μαζί σου για τα φωσφορικά των τυποποιημενων τροφών και το ποσό καλύτερες είναι οι ζωντανές. Και εδώ σου βγάζω το καπέλο. Για να έχουμε και μια βάση εγώ τώρα είμαι με υπέρ σκιμμερ για τα λίτρα μου, coralbox d700, pellets τα οποία αυξάνω πολύ σταδιακά, χαετο που πάει τέλεια με grow Led λάμπα (κάνει πολύ δουλειά ή χαετο και στα φωσφορικά με καλύτερη αναλογία θα έλεγα από άλλους τρόπους αλλά αργεί πολύ, εκτός ίσως αν της δώσεις τόσο χώρο όπως εσυ) και ριακτορες αντιφώσφορο, άνθρακα, αλλαγή ανά 2 εβδομάδες. Νιτρικά 5, φωσφορικά 0,10.Σορρυ για το μεγεθος του ποστ. Sent from the dungeons of MordorΑντωνη βλεποντας αρκετα ενυδρεια με φοσφωρικα περισσοτερα απο μενα αλλα ιχνος αλγης, καταλαβαινω οτι αυτο που γραφεις για τις ισσοροπιες σε ενα ενυδρειο στα θρεπτικα , σιγουρα ειναι ο λογος για το αν θα υπαρχει τριχοειδη ή οχι. Πιες ειναι αυτες οι τιμες στην αναλογια νιτρικων/φοσφωρικων , αν δεν οριζονται απο το Redfield ratio ?επισης γιατι οπως εγραψα θελω να γεμισει το σσαμπ μου με χαετο αλλα αυτη ειναι στασιμη, η grow led λαμπα που γραφεις τι αναλογια σε κοκκινα -μπλε λεντ εχει? Εχει και αλλα χρωμματα λεντ? ποσα βατ σε ποσα λιτρα και με τι κυκλοφορια την εχεις?
Δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται τα ενδιαφέροντα θεματα να ειναι παντα σε παρουσιάσεις ενυδρειων. Ωραια η κατασκευη σου Γρήγορη, εχεις ενα ενυδρειο με πολυ μελλον. Να πω και εγω την γνωμη μου, ο ζωντανός βραχος σου ειναι σχετικα λίγος και πιθανότατα θα εχεις θεματα μεχρι να στρώσει, θα ηθελα να ξερω πως εκανες τις επιλογες χρωμάτων στα 20w LEDs. Αναφέρομαι τι ακριβως στησιμο ειχαν καθε ενα απο τα 20w και πως τα μοιράσες. Τωρα το θεμα του θαλλασινου νερου παλι ειναι ενα θεμα που εχει χιλιοσυζητηθει και σέβομαι την οποια επιλογη γιατι ειναι προσωπική. Απο και και περα εχω δει ενυδρεια άριστα με το οποιο αλατι οποτε δεν μου λεει κατι η διαφορα. Αυτο ομως που μετραει, ειναι οτι εχω δει ενυδρεια να παθαίνουν ζημια με μεσογειακές αλγες αλλα και παράσιτα. Οι αλγες π.χ. οι οποιες σε χαμηλές θερμοκρασιες απλα υπαρχουν και ειναι διαχειρησιμες, σε θερμοκρασιες τροπικού απλα ξεφεύγουν απο καθε έλεγχο σε ελάχιστες ημερες χωρις να μπορεις να κανεις πολλα. Και ειναι κατι που το εχω δει με τα ματια μου να συμβαινει, οχι συχνά αλλα οχι και τοσο σπάνια.Να πω και την ταπεινή μου γνωμη για καποια αλλα πραγματα που υποθηκαν και τα βρηκα ενδιαφερωντα. Η αλγη, η οποια αλγη, ειτε τριχωειδης ειτε μακροαλγη ετσι οπως δουλευει το ενυδρειο μας θα τραβαει τα νιτρικα αλλα θα περισσεύουν καπως τα φωσφωρικα. Οπώς εχω πει πολλες φορες ο αντιφωσφωρος ειναι must για αυτο το σκοπο, αλλα μπορεις αν εισαι μερακλής να προσθέτεις νιτρικα σε σωστη αναλογια και εχεις λύσει το οποιο θεμα σου. Ενας απο τους λογους που τα skimmerelss ενυδρεια εχουν αναλογικά περισοτερα φωσφωρικα απο τα συστηματα με σκιμμερ, ειναι οτι το σκιμμερ (ειδικα σε ποιο wet στησιμο), βγαζει πολλα οργανικα φωσφωρικα τα οποια αν δεν βγουν γινονται ανόργανα φωσφωρικα και επιβαρύνουν το ενυδρειο. Ενα ενυδρειο με ενα σωστο σκιμμερ σε καπως wet στυλ εχει τεραστια διαφορα σε εξαγωγη φωσφωρικων απο ενα που ειναι σε "στεγνή" φάση. Οποίος κανει αυτο το τεστ στο ενυδρειο του θα εκπλαγεί με τη διαφορα. Τωρα με το θεμα του chaeto reactor που Αντώνη εβαλες στα links. Ειναι μια πολυ ενδιαφερων κατασκευη, απο τη στιγμη που γύρισα ξανα στο χομπι σχεδίαζα κατι τετοιο, αν και για να δουλεψει η chaeto σωστα υπαρχουν και ποιο απλοί τρόποι. Παρόλα αυτα πριν απο 3 μηνες πηρα την αποφαση να φτιάξω εναν και τον εχω υπο δοκιμή εδω και καιρο στο ενυδρειο μου. Οντως αποδοτικός, δυνατός αλλα οχι πρακτικός. Επειδη εχω chaeto σε 3 ξεχωριστα σημεια στο ενυδρειο με εντελως διαφορετικά στησίματα (για να μπορω να δειξω πρακτικά σε καποιον οτι δουλευει με διαφορετικούς τρόπους και τι ακριβως διαφορα εχει με ροη/χωρις ροη/led μπλε κόκκινα/led diy/απλη οικονομίας/led απλα κτλ) ισως να μην ειναι και ο καλυτερος τρόπος με reactor αλλα σε λίγους μηνες θα εχει δειξει. Ο συγκεκριμένος εχει 60 ποντους υψος οφελιμο
ΑποστολέαςΘέμα: skimmerless 850lt (Αναγνώστηκε 14375 φορές)
