ΑποστολέαςΘέμα: Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2  (Αναγνώστηκε 756 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« στις: Απρίλιος 17, 2016, 07:26:17 μμ »
Δυστυχώς δεν υπάρχει αρκετός χρόνος να σας κάνω οδηγό κ να αναφέρω τυχών hints προς το παρόν.

Αν ποτέ βρω χρόνο θα σας κάνω ένα σοβαρό αρθράκι για το ζήτημα (κ αν όντως αξίζει να γίνει κ sticky)

Bokostas, στο φετινό μου ψαροκαφέ (του χρόνου πάλι) μου είχες ζητήσει να κάνω οδηγό για το diy co2 level 2. Προς το παρόν πάρε έναν οδηγό οδηγών για το culturing grindal worms level 2  και βλέπουμε ...
 




Εχω την εντύπωση πως το 99% του κόσμου που κρατάει grindal worms κρατάει την/τις αποικία/ες του με τον κλασικό τρόπο. Υπόστρωμα απο coconut humus κτλ κτλ. Συνήθως δουλεύει αφού βρούμε τη νόρμα (πόσο υγρασία χρειάζεται, πόσο ταίζουμε κτλ).
Σίγουρα το 99% των αποικιών σε χούμους είναι μολυσμένες με mites. Δεν δημιουργούν ιδιαίτερο πρόβλημα, αλλα είναι εκεί σαν παράσιτα της αποικίας.
Πολύ συχνά χάνουμε αποικίες γιατί ξεράθηκαν, γιατί απο την πολύ υγρασία οι μύκητες κάναν πάρτι κτλ ,


Τελευταία δοκιμάζω μία διαφορετική μέθοδο, που αν κ απαιτεί ένα λεπτό την ημέρα (ή μέρα παρά μέρα) για αλλαγή νερού (!), έχω την εντύπωση (δεν είμαι σίγουρος ακόμα) πως είναι καλύτερη απο αυτή με το χούμους.

Η βασική λογική είναι πως βάζουμε σε ένα ταπεράκι στρώσεις απο σφουγγάρια, γεμίζουμε με λίγο νερό το δοχειάκι, κ η αποικία μας στήνεται μέσα στα σφουγγάρια. Ανεβαίνει στην επιφάνεια για να φάει τη ψαροτροφή ή τη κροκέτα της. κ υπάρχει κ μέθοδος να πάρουμε κ μπόλι απαλλαγμένο απο Mites.

Θα σας δείξω την αποικία που έχω ξεκινήσει έτσι, θα σας δώσω κ κάνα δυο λινκς, κ θα σας ευχηθώ καλό διάβασμα.       
Γκουγκλάρετε  για "culture Grindal Worms soil-less" κτλ 

ΥΓ αν κάποιος ήδη δουλεύει αυτή τη μέθοδο, καλό είναι να μας πεί τις εμπειρίες του  (γιατί δε ξέρω πότε θα μπορέσω να το κάνω εγώ ).


 




<a href="http://www.youtube.com/watch?v=G27h6WS9P98" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=G27h6WS9P98</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NXL0q2gmTmI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NXL0q2gmTmI</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sEyroccSo78" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sEyroccSo78</a>

Ένας οδηγός απο το plantedtank.net

κ ακόμα ένας οδηγός

Σε αυτόν τον οδηγό πάτε κατευθείαν στο METHOD 2: Soilless Method


 ;) ;)

www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #1 στις: Απρίλιος 17, 2016, 07:27:25 μμ »
αααα, καλά, μόλις είδα οτι το τελευταίο θέμα στη κατηγορία αναφέρεται σε αυτή τη μέθοδο ....     banghead banghead banghead banghead
www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #2 στις: Απρίλιος 17, 2016, 09:23:10 μμ »
σημερα το ξεκινησα...  :)θα ενημερωσω για τα αποτελεσματα.

Αποσυνδεδεμένος Lykos76

  • Moderator Aqua Force
  • Platinum member
  • ******
  • Μηνύματα: 4107
  • Εμπειρία: Aπο Ιανουάριο του 2010 και συνεχίζουμε....
  • Τα ενυδρεία μου: Aquael 98lt με Γκάπυ
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη-Βότση
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #3 στις: Απρίλιος 17, 2016, 10:49:03 μμ »
Ενδιαφέρον...
Βασίλη πόσο καιρό εχει που ξεκίνησες???Υπάρχει ικανοποιητική ποσότητα σε grindal???
Αντε να δούμε και τα αποτελέσματα... :)

"Ο λύκος της ψυχής μου τραγουδάει στο δάσος της ζωής μου ξενυχτά...ο λύκος της ψυχής μου τραγουδάει κανείς τον λύκο δεν τον κυβερνά..."

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #4 στις: Απρίλιος 18, 2016, 01:30:04 μμ »
Ενδιαφέρον...
Βασίλη πόσο καιρό εχει που ξεκίνησες???Υπάρχει ικανοποιητική ποσότητα σε grindal???
Αντε να δούμε και τα αποτελέσματα... :)
Έχει δύο βδομάδες + ?

Το θέμα είναι πως θέλουν αλλαγή νερού κάθε μέρα (αποχλωριωμένο / εγώ βάζω απο φίλτρο εν.άνθρακα) αλλά ούτε αυτό δεν έκανα σωστά,ούτε τάιζα σωστά.

Θέλει δοκιμές με διαφορετικά σφουγγάρια, διαφορετικές νόρμες για να βρούμε τη βέλτιστη μέθοδο.
Πολλοί δουλεύουν τα μικρα σκληρά σφουγγάρια που είναι για τρίψιμο. Εγω έβαλα ένα κλασικό.

Μέχρι στιγμής κ για το πόσο ασχολήθηκα, καλά πάει. Το μπόλι ήταν ελάχιστο κ έχει αυξηθεί ο πληθυσμός πλέον (τις πρώτες μέρες πίστευα πως κάτι είχε το σφουγγάρι κ σκότωσε τα πρώτα γκρίνταλ).

stella, παρακολούθησε κ συ πως πάει μπας κ βγάλουμε άκρη. Γράψε κ πως / τι έκανες,καμια φωτο κτλ.


 ;)
www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος steliosxls

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Εμπειρία: Όλο και Καλύτερα !!!
  • Τα ενυδρεία μου: Under Construction !!!
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη / Κέντρο
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #5 στις: Απρίλιος 18, 2016, 01:40:53 μμ »


Το θέμα είναι πως θέλουν αλλαγή νερού κάθε μέρα (αποχλωριωμένο / εγώ βάζω απο φίλτρο εν.άνθρακα) αλλά ούτε αυτό δεν έκανα σωστά,ούτε τάιζα σωστά. :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

 

Αλλαγή κάθε μέρα ? σοβαρά , άντε για νερό βάζω απευθείας από το ενυδρείο .... αλλά κάθε μέρα !!!!!!!!!!!


Για αλαλούμ στα γραφόμενα ευθύνεται ο δαίμων του τυπογραφείου και η αυτόματη διόρθωση !!!

Αποσυνδεδεμένος steliosxls

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Εμπειρία: Όλο και Καλύτερα !!!
  • Τα ενυδρεία μου: Under Construction !!!
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη / Κέντρο
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #6 στις: Απρίλιος 18, 2016, 01:51:49 μμ »
Αυτό που θέλω πάντως να δοκιμάσω και θα έχει πιστεύω καλά αποτελέσματα είναι η χρίση plant granulate - Seramis http://seramis.com/de-de/home.html ( που είναι μάλλον Διογκωμένη Άργιλος ? ).
Να και κάποιο link : http://www.killi-foto.de/zuchtanleitungen.html
To συγκεκριμένο υλικό απορροφά και αποθηκεύει όσο υγρασία χρειαζετε .



Για αλαλούμ στα γραφόμενα ευθύνεται ο δαίμων του τυπογραφείου και η αυτόματη διόρθωση !!!

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #7 στις: Απρίλιος 18, 2016, 02:54:44 μμ »

Αλλαγή κάθε μέρα ? σοβαρά , άντε για νερό βάζω απευθείας από το ενυδρείο .... αλλά κάθε μέρα !!!!!!!!!!!

Σε διάφορα site λένε να μη μπαίνει νερό απο ενυδρείο (ίσως να παίζει θέμα με νιτρικά/φωσφωρικά κτλ).
Φρέσκο νεράκι κ είσαι οκ.
Φανταζομαι για μεγάλη "παραγωγή" στήνεις ένα μισογεμάτο 20λιτρο με φιλτρακι κ βιολογία ...  (Παλιέ μου χρόνε να σ'είχα τώρα :P )
 
www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος steliosxls

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Εμπειρία: Όλο και Καλύτερα !!!
  • Τα ενυδρεία μου: Under Construction !!!
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη / Κέντρο
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #8 στις: Απρίλιος 18, 2016, 03:07:31 μμ »
Εγώ βάζω νερό από το ενυδρείο , δεν είχαν πότε πρόβλημα τα grindal .
Βασικά αυτό με τα σφουγγαράκια είναι μια καλή ιδέα , θέλει όμως φροντίδα .. μου έχει τύχη να αφήσω καλλιέργεια για πάνω  από εβδομάδα καλοκαίρι στο ντουλάπι χωρίς νερό και τροφή και κατάφερε να επιβιώσει γιατί υπήρχε ελάχιστη υγρασία στον πάτο του κοκοφοίνικα  . αυτο που φοβάμαι είναι η μούχλα που δημιουργείτε από υπολείμματα τροφής και παραπάνω υγρασία και η δυσάρεστη μυρωδιά  .
Όλα είναι όμως σχετικά ... τα πρώτα σκουλήκια που είχα πάρει ζούσαν κυριολεκτικά σε λάσπη κοκοφοίνικα και βρωμουσαν αφάνταστα  :o 


Για αλαλούμ στα γραφόμενα ευθύνεται ο δαίμων του τυπογραφείου και η αυτόματη διόρθωση !!!

Αποσυνδεδεμένος bokostas

  • Aqua Moderatοr
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 17269
    • Διαγωνισμός aquascaping:
  • Εμπειρία: σε σούβλες, σχάρες, τηγανιές...
  • Τα ενυδρεία μου: 6 μποστάνια + 1 ριφάκι
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη - Καλαμαριά
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #9 στις: Απρίλιος 19, 2016, 03:22:34 πμ »
Ωραίος Βασίλη, να είσαι καλά. greatup Και μακριά το μωρό από τα σκουλήκια...
 

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #10 στις: Απρίλιος 22, 2016, 12:33:07 πμ »
τα σκουληκακια ειναι λιγα, αλλα αναπτύσσονται. δυστυχως δεν μπορεσα να τα διαχωρισω καλα απο το μπολι οποτε υπαρχει κ λιγο χωμα.η επομενη καλλιέργεια θα ειναι πιο "καθαρη". θα  νερο δεν αλλαξα.την πρωτη φορα απο το ενυδρειο εβαλα. το θετικο ειναι το δεν μυριζει καθολου οταν ανοιγεις το καπακι. εν αντιθεση με το χωμα, που σου ρχοταν μια "κλεισουρα"... ηταν αποτυχια βεβαια εκεινη η προσπαθεια. δεν ξερω αν μυριζει γενικα. προσεχως επομενη ενημερωση....

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #11 στις: Απρίλιος 28, 2016, 10:22:24 μμ »
μετα απο 11 μερες προχωραει η καλλιεργεια.


Αποσυνδεδεμένος steliosxls

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Εμπειρία: Όλο και Καλύτερα !!!
  • Τα ενυδρεία μου: Under Construction !!!
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη / Κέντρο
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #12 στις: Απρίλιος 28, 2016, 11:29:49 μμ »
Δώσε μας περισσότερες λεπτομέρειες. Για 11 μέρες λίγα μου φαίνονται, πάντως αναπτυσσονται. Τι ταιζεις?  Με την υγρασία τι κάνεις?


Για αλαλούμ στα γραφόμενα ευθύνεται ο δαίμων του τυπογραφείου και η αυτόματη διόρθωση !!!

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #13 στις: Απρίλιος 28, 2016, 11:56:23 μμ »
καταρχην ταιζω καθε μερα λιγα οποτε καποια καταναλωνονται. ταιζω σκυλοτροφη μια κροκετα μεχρι να εξαφανιστει τελειως. ριχνω λιγο νερο απο το ενυδρειο οταν στεγνωνει ο πατος. ενα ml περιπου με τη συριγγα καθε 2 μερες.

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #14 στις: Απρίλιος 29, 2016, 12:29:02 πμ »
Εγώ έχω θέμα με τη μυρωδιά.

Αλλάζω το νερό κάθε 2- 3 μέρες, αλλά σε αντίθεση με το χούμους που μπορούμε να προσθέσουμε μία ποσότητα άνθρακα μέσα στο χούμους κ να απαλλαγούμε απο οσμές, σε αυτή τη μέθοδο δε βλέπω κάποια λύση ....   ::)
www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος Lykos76

  • Moderator Aqua Force
  • Platinum member
  • ******
  • Μηνύματα: 4107
  • Εμπειρία: Aπο Ιανουάριο του 2010 και συνεχίζουμε....
  • Τα ενυδρεία μου: Aquael 98lt με Γκάπυ
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη-Βότση
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #15 στις: Απρίλιος 29, 2016, 12:39:10 πμ »
Αρα...συμπέρασμα???Προτιμάμε το χούμους τελικά??? quest?

"Ο λύκος της ψυχής μου τραγουδάει στο δάσος της ζωής μου ξενυχτά...ο λύκος της ψυχής μου τραγουδάει κανείς τον λύκο δεν τον κυβερνά..."

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 29, 2016, 12:42:01 πμ »
δεν μυριζει καθολου. προς το παρόν τουλαχιστον.....

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #17 στις: Απρίλιος 29, 2016, 12:59:05 πμ »
Αρα...συμπέρασμα???Προτιμάμε το χούμους τελικά??? quest?
βιάζεσαι...
www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος Lykos76

  • Moderator Aqua Force
  • Platinum member
  • ******
  • Μηνύματα: 4107
  • Εμπειρία: Aπο Ιανουάριο του 2010 και συνεχίζουμε....
  • Τα ενυδρεία μου: Aquael 98lt με Γκάπυ
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη-Βότση
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #18 στις: Απρίλιος 29, 2016, 01:11:34 πμ »
Καθόλου...απλά μια ερώτηση έκανα συμφωνα με τα πρώτα... exit-polls...
Λες να πεσουν εξω...???? :D

"Ο λύκος της ψυχής μου τραγουδάει στο δάσος της ζωής μου ξενυχτά...ο λύκος της ψυχής μου τραγουδάει κανείς τον λύκο δεν τον κυβερνά..."

Αποσυνδεδεμένος glazar

  • Administrator
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 7177
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονικη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #19 στις: Απρίλιος 29, 2016, 09:11:44 πμ »
δεν χρειαζεται προσοχη μην τυχων και τραβηξετε τριχες και καταληξουν στο στομα των ψαριων?
Γιώργος,

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #20 στις: Απρίλιος 29, 2016, 10:00:46 πμ »
τι τριχες? αν εννοεις απο το σφουγγαρι, βαζω απο αυτα που ειναι σκαρφαλωμενα στο πλαστικο . αλλα δεν "μαδαει" το σφουγγαρι.

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #21 στις: Ιούνιος 20, 2016, 12:32:27 πμ »
αυξησα την υγρασια, ταιζω παραπανω κροκετες, ανεβηκε κ η θερμοκρασια(μαλλον κ αυτο παιζει το ρολο του) και γεμιζει το καπακι. μυρωδια καθολου, οποτε θα θεωρησω το πειραμα πετυχημενο.  :) θα ξεκινησω τις επομενες μερες και μια δευτερη και θα παρακολουθησω την αναπτυξη της καλλιέργειας καλύτερα. θα δοκιμασω και την αναποδη μερια απο το σφουγγαρι.  ;)

Αποσυνδεδεμένος mavros17

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 779
    • YouTube
  • Τόπος Διαμονής: Θεσ/νίκη
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #22 στις: Ιούνιος 26, 2016, 09:51:19 μμ »
αυξησα την υγρασια, ταιζω παραπανω κροκετες, ανεβηκε κ η θερμοκρασια(μαλλον κ αυτο παιζει το ρολο του) και γεμιζει το καπακι. μυρωδια καθολου, οποτε θα θεωρησω το πειραμα πετυχημενο.  :) θα ξεκινησω τις επομενες μερες και μια δευτερη και θα παρακολουθησω την αναπτυξη της καλλιέργειας καλύτερα. θα δοκιμασω και την αναποδη μερια απο το σφουγγαρι.  ;)

Καθόλου μυρωδιά ε ?  ::)

Νερό είπαμε βάζεις απο το ενυδρείο?

Μόνο προσθέτεις ή αφαιρείς κ όλας (νερό) ?

Τι στάθμη έχεις κ πόσα σφουγγάρια ?


www.tsapourno.gr Βασίλης

Αποσυνδεδεμένος stella

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Εμπειρία: αστα να πανε
  • Τα ενυδρεία μου: 40lt γκαπυ , 200λτ κιχλιδες Αμερικής
  • Τόπος Διαμονής: θεσσαλονικη-τουμπα
Καλλιέργεια grindal worms χωρίς humus - culturing grindal worms level 2
« Απάντηση #23 στις: Ιούνιος 27, 2016, 01:44:32 μμ »
νερο βαζω απο το ενυδρειο. αλλα απο την "καραντινα" που εχω, οποτε 0 λιπασματα και νιτρικα. ισως παιζει ρολο οποτε το αναφερω.αφαιρω πολυ σπανια νερο. συνήθως μονο προσθέτω. οταν βαζω τις καινουριες κροκετες ριχνω με μια συριγγα πανω στις κροκετες. 2 σφουγγαρια εχω.τα κοντοχοντρα. οχι τα πιο μεγαλα που ειναι και πιο λεπτα. και η σταθμη ισα  ισα να ειναι καλυμμένος ο πατος του ταπερ.

 

Powered by EzPortal