ΑποστολέαςΘέμα: Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων  (Αναγνώστηκε 1620 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 08:52:30 πμ »
Καλημέρα, αποφάσισα να μεταφέρω το χόμπι στην δουλειά.
Θα κατασκευάσω ένα ενυδρείο 4 τόνων στην καφετέρια μου.
Θα είναι τετράγωνο 200 Χ200 εκ, γύρω από μια κολώνα 50Χ50 εκ.
Ύψος πλήρωσης 100 εκ.
Βάση και σκελετός από κοιλοδοκούς.

Ως τώρα έχω φτιάξει 3 ενυδρεία από 300 έως 500 λίτρα, όλα γλυκού νερού.

Κάτι ιδιαίτερο που πρέπει να προσέξω σε τόσο μεγάλη κατασκευή και θαλασσινό;

Σκέφτομαι να βάλω κοράλια.

Συμβουλές για εξοπλισμό;

Συνδεδεμένος maikl

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 4575
  • Τα ενυδρεία μου: 460,430,400,210,125
  • Τόπος Διαμονής: Βεροια
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #1 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 09:00:55 πμ »
Καλως ορισες στο φορουμ! ;)
 Τεραστιο ενυδρειο με υψηλο κοστος κατασκευης(πηρες τιμες?). Γνωμη μου να συμβουλευτεις καποιο μηχανικο για τη στατικοτητα του κτιριου λογω του μεγαλου βαρους. (Εισαι σε ισογειο?)
 Εσυ θα το κανεις-κολησεις? Παντως αν με το καλο το κανεις δειξε και τα βηματα κατασκευης του εδω  ;)

υ.γ. Μη ξεχασεις να μας πεις για ποιο μαγαζι προκειται και ποια περιοχη ωστε να σε επισκεφτουμε :)
2μετρο για τα common-comet-shubunkin, 1.5 για τις funcy ποικιλιες

ρΕβανί ή ρΑβανί..στο στομάχι η ορθογραφία χάνετε:)

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #2 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 09:02:50 πμ »
Το κόστος ξέρω ότι θα είναι μεγάλο.
Ναι θα κάνω ο ίδιος τις κολλήσεις.
Είναι ισόγειο.
Στην Σαλαμίνα

Συνδεδεμένος maikl

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 4575
  • Τα ενυδρεία μου: 460,430,400,210,125
  • Τόπος Διαμονής: Βεροια
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #3 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 09:06:08 πμ »
 Λογικα λογω κολωνας πεφτεις στα 3700λιτ. περιπου main tank. Για 2 μετρα μηκος πλευρας θα εβαζα 2cm παχος τζαμιου.σιγουρα με μια κεντρικη κοντρα.Ειναι και πολλα τα λιτρα.... :)
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 18, 2015, 09:06:36 πμ από maikl »
2μετρο για τα common-comet-shubunkin, 1.5 για τις funcy ποικιλιες

ρΕβανί ή ρΑβανί..στο στομάχι η ορθογραφία χάνετε:)

Αποσυνδεδεμένος Snakehead

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 886
  • Τα ενυδρεία μου: 700, 390, 250,250,250, 100, devided 3x25 ,50, 15
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη - Εύοσμος , Καταγωγή Λάρισα
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #4 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 09:21:01 πμ »
για το μηκος οχι τοσο πολυ παχος τζαμιου. αλλα για το ύψος ετοιμασου για πανω απο 20mm γυαλί. πάρε τη γνωμη καποιου που έχει κολισει τοσο μεγάλα ενυδρεια ή πάρε και προσφορά για να στο κάνει. ο εξοπλισμος απ την αλλη μεριά θα παει σε συναρτηση με το ενυδρείο. θηριο σαμπ, θηριο σκιμερ, κυκλοφορία, φωτισμος, βραχος?,  quest?
Life is a journey......Are you ready for the Ride?

Συνδεδεμένος maikl

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 4575
  • Τα ενυδρεία μου: 460,430,400,210,125
  • Τόπος Διαμονής: Βεροια
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #5 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 09:23:05 πμ »
για το μηκος οχι τοσο πολυ παχος τζαμιου. αλλα για το ύψος ετοιμασου για πανω απο 20mm γυαλί. πάρε τη γνωμη καποιου που έχει κολισει τοσο μεγάλα ενυδρεια ή πάρε και προσφορά για να στο κάνει. ο εξοπλισμος απ την αλλη μεριά θα παει σε συναρτηση με το ενυδρείο. θηριο σαμπ, θηριο σκιμερ, κυκλοφορία, φωτισμος, βραχος?,  quest?

Σωστο κι αυτο  ;)
2μετρο για τα common-comet-shubunkin, 1.5 για τις funcy ποικιλιες

ρΕβανί ή ρΑβανί..στο στομάχι η ορθογραφία χάνετε:)

Αποσυνδεδεμένος Giovanni

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 12430
  • Αλατιάζω...
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #6 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:19:59 πμ »
Τετοια να βλεπω να χαιρομαι..

Λοιπον οπως ειπαν τα παιδια πιο πανω το 20αρι+ τζαμι θα το βαλεις για το υψος της στηλης νερου και οχι τοσο για το μηκος.
Να φανταστεις το δικο μου ειναι 170χ60χ60 και ειναι με 15αρι τζαμι χωρις κοντρες.
Αν πας σε 20αρι σιγουρα να το κανεις με διπλο πατο (ο δευτερος χωνευτος εσωτερικα απο τα ορθια τζαμια) και σιγουρα κοντρες πανω και περιμετρικα.
Πρεπει να λαβεις σοβαρα υπ'οψιν οτι θα ειναι σε χωρο που συχναζουν πολλοι ανθρωποι και θα πρεπει να τηρησεις ολα τα μετρα ασφαλειας.

Ενα αρκετα μεγαλο σαμπ θα χρειαστει οπου οι υπερχειλησεις απο το main tank θα κατεβαινουν τουλαχιστον μια απο καθε πλευρα το ενυδρειου.
Απο βραχο να προτιμησεις ζωντανο απο το aquario.gr ή απο το aquariumshop.gr οπου ξερω οτι εχουν καλης ποιοτητας βραχο.Αλλα αυτο ειναι για αρκετα αργοτερα.
Εφοσον θελεις να βαλεις κοραλια αυτο συνεπαγεται σε πολυ φωτισμο... τουλαχιστον ενα φωτιστικο 6xΤ5 80W σε καθε πλευρα του ενυδρειου.
Σκιμερ θα χρειαστεις κατι μεγαλο.. πολυ μεγαλο.. Καθως και ριακτορες ανθρακα και αντιφωσφορου.Αυτα ομως τα βλεπουμε στην συνεχεια.

Στο κατασκευαστικο κομματι παλι και εγω θα σε συμβουλευα να ρωτησεις σε καποιον εμπειρο κατασκευαστη κυριως για την ασφαλεια,καθως και να σκεφτεις πολυ σοβαρα να βαλεις καπακι σε ολο το ενυδρειο για να αποφυγεις την μεγαλη εξατμιση νερου..

It's better to live one day like a lion,than a whole life like a sheep.

Αποσυνδεδεμένος lordsoth

  • Silver member
  • ***
  • Μηνύματα: 308
  • Τα ενυδρεία μου: 400 tanga - 60 planted low tech
  • Τόπος Διαμονής: kozani highlands
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #7 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:46:35 πμ »
 βραβο_2 καλη δυναμη και περιμενουμε πλουσιο φωτορεπορταζ!

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #8 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:50:32 πμ »
Έχω ρωτήσει και ειδικούς.
Ο ένας είχε φτιάξει φινιστρίνια βαθυσκάφους, δεν είναι το ίδιο αλλά φαντάζομαι οι βασικές αρχές όσον αφορά την μόνωση και την πίεση είναι όμοιες

Αποσυνδεδεμένος Giovanni

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 12430
  • Αλατιάζω...
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #9 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 12:30:40 μμ »
Ισως θα ηταν καλυτερα να παρεις μια γνωμη καθαρα απο ενυδρειακα μαγαζια.

It's better to live one day like a lion,than a whole life like a sheep.

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #10 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 12:35:09 μμ »
Όπως;

Αποσυνδεδεμένος QS-Plan

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 6810
  • 希臘
  • Τα ενυδρεία μου: Cichlid lover
  • Τόπος Διαμονής: Πολίτης του κόσμου εν Θεσσαλονίκη
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #11 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 12:58:09 μμ »
Σε ποια περιοχή είσαι?
Εμπειρία δεν είναι αυτό που σου συμβαίνει. Είναι αυτό που κάνεις σε σχέση με αυτό που σου συμβαίνει.

Αυτά συμβαίνουν σε μια χώρα που ακούει Πλούταρχο, αντί να διαβάζει Πλούταρχο...

''Απαιδευσία πάντων παθών μήτηρ'' - Πυθαγορας

«Είχαμε στα χέρια μας χρυσάφι και το μετατρέψαμε σε σκ@τ@, για να μοιάζει με την καθημερινότητά μας σε τούτη την πεθαμένη χώρα»

Visita Interiora Terrae, Rectificandoque, Invenies Occultum Lapidem

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #12 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 01:08:17 μμ »
Σαλαμίνα

Αποσυνδεδεμένος QS-Plan

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 6810
  • 希臘
  • Τα ενυδρεία μου: Cichlid lover
  • Τόπος Διαμονής: Πολίτης του κόσμου εν Θεσσαλονίκη
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #13 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 01:13:42 μμ »
Κάνε ένα τηλέφωνο στον Άγγελο στο http://www.fishbay.gr/
Εμπειρία δεν είναι αυτό που σου συμβαίνει. Είναι αυτό που κάνεις σε σχέση με αυτό που σου συμβαίνει.

Αυτά συμβαίνουν σε μια χώρα που ακούει Πλούταρχο, αντί να διαβάζει Πλούταρχο...

''Απαιδευσία πάντων παθών μήτηρ'' - Πυθαγορας

«Είχαμε στα χέρια μας χρυσάφι και το μετατρέψαμε σε σκ@τ@, για να μοιάζει με την καθημερινότητά μας σε τούτη την πεθαμένη χώρα»

Visita Interiora Terrae, Rectificandoque, Invenies Occultum Lapidem

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #14 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 02:52:43 μμ »
Ο Άγγελος που φτιάχνει τα ξύλινα; Είχα παρακολουθήσει άρθρα του

Αποσυνδεδεμένος QS-Plan

  • ModeratoR
  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 6810
  • 希臘
  • Τα ενυδρεία μου: Cichlid lover
  • Τόπος Διαμονής: Πολίτης του κόσμου εν Θεσσαλονίκη
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #15 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 02:54:57 μμ »
ναι!!!

για τα λίτρα που θέλεις, νομίζω ότι πολύ πιο οικονομικό και βολικό θα βγει ένα ξύλινο...
Εμπειρία δεν είναι αυτό που σου συμβαίνει. Είναι αυτό που κάνεις σε σχέση με αυτό που σου συμβαίνει.

Αυτά συμβαίνουν σε μια χώρα που ακούει Πλούταρχο, αντί να διαβάζει Πλούταρχο...

''Απαιδευσία πάντων παθών μήτηρ'' - Πυθαγορας

«Είχαμε στα χέρια μας χρυσάφι και το μετατρέψαμε σε σκ@τ@, για να μοιάζει με την καθημερινότητά μας σε τούτη την πεθαμένη χώρα»

Visita Interiora Terrae, Rectificandoque, Invenies Occultum Lapidem

Αποσυνδεδεμένος borelli

  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 2780
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #16 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 03:24:44 μμ »
Αυτο το project σιγουρα θα εχει τερααααστιο ενδιαφερον..Καλη αρχη,καλη ευκολια και αναμενουμε φωτορεπορταζ.. :)

Αποσυνδεδεμένος sammy

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 874
  • Τα ενυδρεία μου: 430lt reef+200lt sump
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #17 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 07:59:48 μμ »
Το ένα μέτρο ύψος είναι πολύ δύσχρηστο και θα σε δυσκολέψει πάρα πολύ, ειδικά αν θέλεις να το κάνεις reef, πρώτον, γιατί θα χρειαστείς πολύ φωτισμό(Γιάννη τα 6χ80 τ5 σε κάθε πλευρά δεν θα χωρέσουν, το καθένα είναι 1.50m με 40cm πλάτος), τουλάχιστον τα φωτιστικά που σου είπε ο Giovanni, τα δύο 6χ80w και τα άλλα δύο 6χ54w ή 6χ39 μαζί με 2χ80w, και δεύτερον γιατί θα χρειαστείς μεγάλο πάχος τζαμιού 52-56μμ για να είσαι σίγουρος. Αλλιώς θα το γεμίσεις με κόντρες πάνω κάτω αλλά και κάθετες. Το ντύσιμο της κολώνας με το ενυδρείο δεν είναι και η πιο εύκολη υπόθεση, θα πρέπει να πάρεις υπόψιν σου ότι το τζάμι του πάτου δεν κόβεται εύκολα σε π και θέλει ειδική παραγγελία με το ανάλογο κόστος(υποθέτω). Όπως και να 'χει, θα πρέπει να το κάνεις με διπλό πάτο. Εγώ θα τους έκοβα στις ίδιες  διαστάσεις(πρόσωπο) και όχι το πάνω τζάμι πιο μέσα για να φωλιάσουν τα όρθια τζάμια. Η λύση του ξύλινου είναι μια καλή εναλλακτική. Εγώ θα σου πρότεινα να το κάνεις 60cm ύψος που είναι πιο εύχρηστο και σαφώς πιο διαχειρίσιμο και με μικρότερο κόστος(αν πας σε γύαλινο τουλάχιστον). Στα 60cm το κάνεις με 15mm τζάμι.
Πάντως, όποια απόφαση και να πάρεις θα είναι τρελή απόλαυση η κατασκευή του, εφόσον σκέφτεσαι να το κάνεις μόνος σου.  :)

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #18 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 08:19:52 μμ »
Λέω να το κάνω 1 μέτρου γιατί το μαγαζί είναι μεγάλο και ψιλοτάβανο. Μια μικρότερη δεξαμενή θα χαθεί.
Ξύλινο δεν νομίζω ότι μπορώ να κάνω γιατί και από τις τέσσερεις πλευρές θα είναι ανοικτό.
Γυαλί ή ακρυλικό; Γενικά προτιμώ το γυαλί.
Σκεφτόμουν να βάλω βράχο σαν βάση και τα κοράλια να τοποθετηθούν ψιλά ώστε να έχουν επαρκή φωτισμό

Αποσυνδεδεμένος gregog7

  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 6509
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #19 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 08:28:25 μμ »
Μέχρι 70 το πολύ σε ύψος, από εκεί και μετά θα σου είναι δυσχρηστο. Αν μελετηθει σωστά δεν θα έχεις πρόβλημα με τα φώτα. Θα μπορείς να βάλεις και κοράλλια στον αραγωνιτη.
Και θα με ενδιεφερε να μαθω πως θα κοπεί ο πάτος για να αγκαλιάζει την κολωνα.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 18, 2015, 08:31:53 μμ από gregog7 »
Γρηγόρης.


Συνδεδεμένος clooyn

  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 3507
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #20 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 08:43:25 μμ »
Για το υψος συμφωνω απολυτως με τα παιδια.Ειναι πολυ ευχαριστο που σε τετοιους χαλεπούς καιρους  υλοποιούνται  τετοιες σκεψεις.Παντός εκτός το αρχικο μεγαλο κοστος θα πρεπει να προετοιμαστεις και για ενα μηνιαιο στο υψος των τριακοσίων ευρω πανω κατω αν θελεις να κανεις κατι καλο και επειδή οπως ειπες προοριζεται για χωρο που θα το βλεπουν πολλα ματια θα πρεπει να εχει και την αναλογη παρουσια.Σου ευχομαι παντως το καλυτερο σε αυτο που θαλεις να κανεις

Στάλθηκε από το LG-E400 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 18, 2015, 08:44:00 μμ από clooyn »

Αποσυνδεδεμένος Snakehead

  • Gold member
  • ****
  • Μηνύματα: 886
  • Τα ενυδρεία μου: 700, 390, 250,250,250, 100, devided 3x25 ,50, 15
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη - Εύοσμος , Καταγωγή Λάρισα
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #21 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:03:25 μμ »
το ακρυλικο στην Ελλάδα στο πάχος που χρειαζεται το project σου έχει διπλάσια τιμή απο το γυαλί. επειδη συγουρα θα έχεις δει την εκπομπη tanked στο animal planet. μην σου μπαινουν ιδεες για ακρυλικό. εκει τα υλικά είναι τζαμπα σε σχεση με τα δικά μας. αν είναι να πας σε 70εκ υψος ενυδρειου θα είναι μεν μια ευκολία στο καθάρισμα αλλά θα πρέπει να δωσεις υψος στη βαση για να φαινεται απο όλο το μαγαζι. εγω προσωπικά θα το εδινα υψος 120εκ-150εκ για να μπαινω μεσα να το καθαρίζω.
Life is a journey......Are you ready for the Ride?

Αποσυνδεδεμένος Evaggelos_X

  • New member
  • *
  • Μηνύματα: 15
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #22 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:16:17 μμ »
Δεν το έχω δει, θα το βρω τώρα. Έχω αρκετά βιβλία από Αμερική και Βρετανία, από εκεί και τα περί ακρυλικού.
Πρέπει να το κάνω τουλάχιστον 1 μέτρου ύψος,διαφορετικά δεν θα έχει το αισθητικό αποτέλεσμα που θέλω στον χώρο. Θα πρέπει να βρω λύσεις για τις δυσκολίες που θα προκληθούν λόγω ύψους.
Τα περί κόστους τα γνωρίζω, θεωρώ όμως ότι θα είναι τόσο ωραίο ώστε να διαφοροποιήσει το καφέ μου και να προσθέσει ένα ακόμα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Αν δεν επενδύσεις δεν θα κερδίσεις μακροχρόνια πιστεύω

Αποσυνδεδεμένος gregog7

  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 6509
  • Τόπος Διαμονής: Θεσσαλονίκη
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #23 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:22:33 μμ »
Μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι. Επίσης σε αυτά τα λίτρα μπορείς να φτιάξεις ενα υπέροχο fish only, με τρομερά ψάρια και μερικά soft corals που δεν θα έχουν και σοβαρές απαιτήσεις σε φως και σταθερότητα παραμέτρων.
Αλήθεια, πόσα κιλά βράχο υπολογίζεις;
Γρηγόρης.


Συνδεδεμένος clooyn

  • Platinum member
  • *****
  • Μηνύματα: 3507
Κατασκευή θαλασσινού ενυδρείου 4 τόνων
« Απάντηση #24 στις: Φεβρουάριος 18, 2015, 10:23:38 μμ »
Δεν το έχω δει, θα το βρω τώρα. Έχω αρκετά βιβλία από Αμερική και Βρετανία, από εκεί και τα περί ακρυλικού.
Πρέπει να το κάνω τουλάχιστον 1 μέτρου ύψος,διαφορετικά δεν θα έχει το αισθητικό αποτέλεσμα που θέλω στον χώρο. Θα πρέπει να βρω λύσεις για τις δυσκολίες που θα προκληθούν λόγω ύψους.
Τα περί κόστους τα γνωρίζω, θεωρώ όμως ότι θα είναι τόσο ωραίο ώστε να διαφοροποιήσει το καφέ μου και να προσθέσει ένα ακόμα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Αν δεν επενδύσεις δεν θα κερδίσεις μακροχρόνια πιστεύω

Προσπαθησα να σε τρομαξω αλλα δεν μασας και μου αρεσεις!Τωρα εισαι υποχρεωμενος να μας πεταξεις τα ματια...:D :D :D

Στάλθηκε από το LG-E400 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk 2


 

Powered by EzPortal